- 7
- 8 489
Väylä
เข้าร่วมเมื่อ 24 ต.ค. 2024
Järkevää ja järjetöntä keskustelua.
VASEMMISTO vs OIKEISTO
Tarvitseeko Suomi lisää miljonäärejä? Ajaako Orpo Suomea suohon? Kolme vasemmistolaista ja kolme oikeistolaista nuorta väittelevät kiperistä kysymyksistä.
Kiitos kun katsoitte. Uutta sisältöä tammikuussa!
Keskustelijat
Esther Grönstrand tikok: ylpeevassari
Oscar Smith instagram: oscarsmithfi
Ilja Minkin instagram: iljaminkin
Patrick Itäniemi instagram/tiktok: itaniemipatrick
Netta Tuomisto instagram: nettatuomisto
Veeti Pedersen tiktok: pedersenveeti
Timestampit
0:00 - Intro
0:42 - Esther Grönstand
0:51 - Patrick Itäniemi
1:08 - Suomeen lisää miljonäärejä?
12:20 - Oscar Smith
12:31 - Netta Tuomisto
12:45 - Orpon hallitus
26:48 - Ilja Minkin
27:00 - Veeti Pedersen
27:20 - Maahanmuutto
38:00 - Donald Trumpin valinta Yhdysvaltain presidentiksi
Kiitos kun katsoitte. Uutta sisältöä tammikuussa!
Keskustelijat
Esther Grönstrand tikok: ylpeevassari
Oscar Smith instagram: oscarsmithfi
Ilja Minkin instagram: iljaminkin
Patrick Itäniemi instagram/tiktok: itaniemipatrick
Netta Tuomisto instagram: nettatuomisto
Veeti Pedersen tiktok: pedersenveeti
Timestampit
0:00 - Intro
0:42 - Esther Grönstand
0:51 - Patrick Itäniemi
1:08 - Suomeen lisää miljonäärejä?
12:20 - Oscar Smith
12:31 - Netta Tuomisto
12:45 - Orpon hallitus
26:48 - Ilja Minkin
27:00 - Veeti Pedersen
27:20 - Maahanmuutto
38:00 - Donald Trumpin valinta Yhdysvaltain presidentiksi
มุมมอง: 8 267
Kommunistiset ja monet vasemmistolaiset ideologiat voivat ohittaa taloustieteelliset näkökulmat, kuten Laffer-käyrän, joka korostaa verotuksen ja talouskasvun välistä tasapainoa. Kommunismissa valtion rooli taloudessa on usein niin suuri, että verotuksen ja sääntelyn määrää ei riittävästi arvioida sen vaikutuksia talouden dynamiikkaan. Korkeat verot ja valtion voimakas kontrolli voivat heikentää yksilöiden kannustimia työhön, yrittäjyyteen ja investointeihin, mikä puolestaan saattaa hidastaa taloudellista kasvua. Tämä ei ole yhteensopivaa Laffer-käyrän kanssa, joka osoittaa, että talouskasvu voi kärsiä, jos verotuksen taso nousee liian korkeaksi.
45:09 "kohdullinen ihminen" = nainen
Tässä on lyhyt luotelo kommunismin ja vasemmistolaisuuden taloudellisista virheistä, ottaen huomioon myös diktatuurin vaikutukset: 1. Suunnitelmatalouden tehottomuus - Keskitetty päätöksenteko johtaa resursseiden huonoon jakautumiseen ja tehottomuuteen. 2. Kannustimien puute - Valtion hallitsema talous vähentää yksilöiden ja yritysten motivaatiota tuottavuuden ja innovaation parantamiseen. 3. Liiallinen valtion kontrolli - Sääntely ja byrokratia estävät kilpailua ja talouden dynaamisuutta. 4. Keskittynyt valta ja korruptio - Diktatuurit johtavat vallan keskittymiseen, mikä edistää korruptiota ja taloudellista epäoikeudenmukaisuutta. 5. Vapauden ja kilpailun rajoittaminen - Diktatuurit rajoittavat taloudellisia vapauksia ja kilpailua, mikä hidastaa talouskasvua. 6. Taloudellinen epävarmuus - Mielivaltainen poliittinen päätöksenteko luo epävakautta ja vähentää investointeja. 7. Vähemmän kansalaisten osallistumista - Diktatuureissa kansalaisilla ei ole vaikutusmahdollisuuksia, mikä heikentää talouden kestävyyttä ja kehitystä.
Tarvitaan lisää miljonäärejä suomeen veroja maksaa ja tukee hyvinvointi yhteiskuntaa. Siis mitää?😂 onko elon musk poistanut usasta kodittomuuden tai tehnyt julkisesta terveydenhuollosta ilmasta tai tehnyt koulutuksesta ilmasta vaa koska se asuu nyt usassa? Ihan sen varallisuudella pystyis tekemään kaikki ton ja vielä enemmän ja silti sille jäis valtasti omaisuutta. Eat the rich
Yks fiksu, ja toiselta puolen yksi tyydyttävä keskustelija, ja loput hiekkalaatikkokeskustelijoita.
Jotenki hauska sattuma että ensimmäisen pohdinnan aika loppui juuri kun fiksu oikeistolainen nuori mies kysyi vassareilta että miten he pelastais hyvinvointiyhteiskunnan rahotuksen 😂
Esther muuten väärässä mutta Natosta ihan oikeassa
Kyllä isoisäni oli vasemmistosta oikeassa,ne on oikeasti sekaisin.
Mitä tuo emäntä on vetänyt?
Loppu oli aika huvittava kun vasemmistonuorten kesken tuli jo erimielisyyttä oliko Natoon liitttyminen hyvä asia vai ei. Yllättäen nauhoitus loppui aika pian 😂
Ja Trump on rasisti koska?? yli 50% lainoista äänesti trumppia. Täytyy olla kyllä rasisti ja vähintään fasistinazzzzzzi
Muutama fakta trumpista. Obama ajoi aikanaan enemmän laittomia maahantuoijoita pois maasta kun Trump. Trump irtautui edellisellä kaudella Pariisin ilmasto sopimuksesta, mutta USA pääsi ja ylitti silti nämä heille asetetut ilmasto tavoitteet. Edellisellä kaudella Trump keskusteli EU n kanssa kaupankäynnistä ilman veroja mutta se ei EU ole käynyt, nyt siis näin.
Huutista tälle keskustelulle ja vasemmiston argumenteilla, jotka ovat kuin veteen kustu viiva 😂😂 Tästä tulikin näköjään tämän illan sketsipätkä, kiitos vassarit, ootte parhaita putous-hahmoja.
tulee paskanjauhantaa kun esterin perseestä
Väittelijöiden nuoruus näkyy puolin ja toisin idealismissa ja kirkkaassa uskossa omaan asiaansa. Elämänkokeumus ei ole vielä opettanut sitä, että ei ole olemassa absoluuttista oikeaa tai väärää varsinkin mitä taloustieteeseen tulee. Kommunismi johtaa ... no kaikki varmasti tietää mihin, mutta ei äärikapitalismikaan tuo vaurautta kuin niille harvoille. USA tästä hyvä esimerkki. Kyse on loppujen lopuksi siitä minkälaisia me ihmiset ollaan. Oli talousjärjestelmä mikä hyvänsä, aina löytyy ahneita kusipäitä, jotka koittavat maksimoida valtansa ja/tai hyötyä taloudellisesti siitä. Siinä mielessä noin periaatteellisesti Suomen nykyinen sääntely-yhteiskunta (tiettyyn rajaan asti) on hyvä, koska se estää tai edes rajoittaa em. kusipäiden mahdollisuuksia hyväksikäyttää systeemiä ja muita ihmisiä. Mihin sääntelyn rajat, eli valtion vaikutusvalta vs. ihmisten vapaus toimia niin kuin haluaa pitäisi vetää, onkin jo ihan toinen kysymys. Suomi on mun mielestä hiukan liikaa tuon sääntelyn puolella.
Mä haluaisin edes joskus nähdä jotenkin järjellisillä asioilla argumentoivia vasemmiston edustajia, ei tunnu löytyvän eduskunnasta, eikä nuorisopolitiikasta.
Eliitin pelko jospa kaikki tekisi töitä ja lopettaisi loisiminen ?
Mistä näitä vassareita oikein sikiää? Ihan älyttömiä ajatuksia. Suorastaan valheita. Aivot jääneet kotia tai puuttuvat kokonaan.
Keskusta ja Paavo Väyrynen korjaa potin.
Norjassa miljonäärejä on todella paljon, se on heijastunut erittäin positiivisesti myös heihin jotka eivät ole miljonäärejä.
Vittu nää vasemman puolen sankarit on sekasin päästään hyi helvetti
Rikkaiden veroaste on nolla Suomessa. Vain palkansaajat maksaa veroa.
Onko 50% vero sit vähän?
@hhhtv1169 Palkansaajilla on 50 , rikkailla nolla
Ei pidä paikkaansa.
Esther: ”mailmassa ei ole ollut koskaan kommunistista valtiota” siis eikö hän ole koskaan kuullut neuvostoliitosta!
Tai Kiinasta,Kuubasta, Myanmar onhan noita 😂
@ nimen omaan
Neuvostoliitto ei ole eikä ollut kommunismi. Kommunismia ei saavuteta vaan päättämällä et me ollaa kommunismi. Neuvostoliitto oli enemmän valtion kapitalismia
@@Timo-st8bu mikään näistä ei ole kommunistinen maa ja ei ole ollut
@Auroraa65558 ok. Mitä ne sitten ovat olleet? Demokratia?
Myös tämä kapitalismi keskustelu: kapitalismi ei ole mikä tahansa ”asia” se on inhimillisen toimijuuden manifestaatio. Se on syntynyt ns luontaisena jatkumona tämän eläinlajin (ihmisen) toiminnasta lajina.
Tämä vasemmisto lady unohtaa kontekstin aika monessa kohtaa kertoessaan ’faktoja’ nää on just niitä ihmisiä jotka pitää itseään nerona vaan siks että heilla on joku tutkintopaperi kädessä eikä siksi että osaa käyttää joustavaa ajattelua ja rakentaa loogisia päättelyketjuja. Se paperi ei tätä takaa
Tää vois olla kiinnostavampaa jos nää ihmiset ei olis just ja just opiskelijoita sillä kyllä tässä keskustelussa ikä, oikeastaan elämänkokemattomuus, näkyy aika voimakkaasti.
"Kiinassa ei ole oikeaa kommunismia" väittämään voin todeta, että meillä ei ole sitä oikeaa kapitalismiakaan länsimaissa.
Kommunismi on tuotantovälineiden yhteisomistusta. Kiinassa ei ole tätä yhteisomistusta vaan siellä valtio omistaa ne tuotantovälineet ja sitä kutsutaan valtiokapitalismiksi. Kapitalismin muoto sekin. Mutta mikä sitten on oikeaa kapitalismiä? Jos tarkoitat sillä täysin vapaita markkinoita laissez-faire tai anarkokapitalismi tyylillä toinen väitteesi pitää paikkaansa.
26:32 huutista :D
vois olla joku juontaja kohillaan kuka lukis kysymykset ääneen
Te olette väärässä. Ette poikkea vanhemmista politiikoista tarpeeksi, koska elätte samassa tynnyrissä. Suomessa on neljänneksi huonoin talouskasvu koko maailmassa juuri noiden mielipiteiden takia. Tarvittaisiin paljon suurempia muutoksia. Ensiksi pitäisi lakaista täysin valheellinen maailmankuva, millä lähinnä nolaatte itsenne laidasta laitaan. Jakson oikeistokin toistaa moneen kertaan vasemistomedian aivopieruja.
lisää
Ihan hyvä keskustelu. Esther selkeästi kokemattomin ja vähiten perehtynyt politiikkaan. Mutta jostain pitää aloittaa ja poliittinenaktiivisuus nuorten parissa on aina hyvä asia 👍🏻
Paras järjestelmä on Kapitslismi jota tasataan sosialismilla mutta se ei kestä liikaa vapaamatkustajia johon ollaan Suomessakin menty.
Sosialismin halaus on syy miksi ollaan kusessa. Liikaa jengiä julkisella, liikaa työttömiä koska ei tarvi tehdä elääkseni työtä, kun valtio jokatapauksessa elättää. Nyt alkaa valtiontissi alkaa olemaan imetty tyhjäksi.
Tässä näkee Suomalaisten yhteistyökyvyn.
Olipas raskasta kuunneltavaa. Tuntui että joutui 10 vuotta ajassa taakse päin. Sen verran sakea oli tuo vasemman puolen sakki. Olen elänyt luulossa, että hieman on edes niistä ajoista järkiinnytty.
Ois kiva saada näihin Esterin "tieteellisesti todistettuihin -faktoihin" ne vertaisarvioidut tutkimukset mihin hän tarkalleen ottaen vetoaa. Mua syövyttää ku tota sanaa käytetään tollasena lyömäkirveenä, muka todistamaan jotain mutua faktaksi.
Todella amatööri ”politiikkoja” ei mitään osaamista ehkä ainut joka oikeasti tiesi maailmantilanteesta ja asioista oli Patrick itäniemi.
Onko vasemmiston ymmärrys tästä maailmasta todellakin noin heikko? Että mitä enemmän rikkaita, sitä enemmän köyhiä? Ei jumalauta 😂😂😂. Pitää ensiksi ymmärtää absoluuttisen köyhyyden ja suhteellisen köyhyyden ero ja tehdä päätös sen väliltä, että kumpi onkaan tärkeämpää... Antaako rikkaan ajaa ferrarilla ja juoda skumppaa jahtinsa kannella, jonka johdosta työttömällä on mahdollisuus lämpimään vuokra-asuntoon ja aamuiseen kahvikuppiinsa veronmaksajan "piikkiin" Vai on tärkeämpää se, että se "ökyrikas" onkin se Kialla ajava, ehkä mökinkin omistava, mutta tämän johdosta joudut työkyvyttömänä asumaan sillan alla tonkien roskiksia. Tämä pitää ymmärtää, että mitä kannustava ja hyvin porskuttava talous tekee yhteiskunnalle. Se tarkoittaa sitä, että ahkerimmat, älykkäimmät ja onnekkaimmat voittavat ja voittavat paljon. Se myös tarkoittaa sitä, ettei kukaan yhteiskunnassa joudu kokemaan absoluuttista köyhyyttä; köyhät saavat ihmisarvoisen elämän inhimillisistä puutteistaan, tyhmyydestään tai laiskuudestaan huolimatta Tätä jos ei ymmärrä, niin turha puhua sen enempää taloudesta, hyvinvointivaltiosta tai muutenkaan politiikasta.
Suomen talouden ongelma ei ole laillinen kapitalismi vaan liiallinen sosialismi.
Tiktokissa (josta tämä Esther on "tunnettu") kun omaat mielipiteen, sitä vastaan hyökätään provokatiivisilla kommenteilla joiden satiirisuutta ei huomioida. Näin tämän henkilön kaltaiset ihmiset ajavat itsensä jatkuvaan puolustustilaan jossa toisinajattelijat ovat vihamielisiä vihollisia. Sen takia tämänkaltainen lapsellinen aggressiivinen käytös. Olen myös huomannut Amerikasta rantautuneen vastakkainasettelu ja kaikukammio ajatusmallin yleistymisen meidän nuorison keskuudessa, jonka seuraamukset toivottavasti eivät päädy eduskuntaan tulevaisuudessa.
Poliittisen keskustan näkemyksiä olisi kiva kanssa kuulla.
Tarvitaan lisää miljardöörejä, järkeä ja kykyä lopettaa EU:n nuoleminen. Kuten yleensä koko maailman, annetaan miljardeja, että "ne tykkää meistä"😂!!
Viimeinen puheenaihe perustui näköjään oletukseen että oikealla olo tarkoittaisi automaattisesti Donald Trumpin kannattamista! Lol... Aivan huippua ettei näin ollut, koska aihe näytti sen valossa hiukan nololta. Huomasi myös että, tää yks sai olla yksin Nato-kielteisyytensä kanssa, kun hän ei ymmärrä että Nato on kuin vakuutus liittolaisten kesken. Nielty Venäjän valheet ja ajateltu Natoon liittyminen "pelottelun" seurauksena vaikka Putinhan nimenomaan vihaa Natoa, pitäiskin nyt sitten Putinia miellyttää ja muka olla liittymättä. Silmät suljettu Butchalta ja Mariupolilta, sekä Georgian ja Tsetsenian sodilta täysin, aivan kuin Suomella ei oliskaan 1340km rajaa Venäjän federaation kanssa. Ihmisoikeudetkin näköjään kiinnostaa vaan jos kyse on Gazasta, mutta jos ne ihmiset onkin ukrainalaisia niin sitten ei näköjään kiinnosta. 23:00 kun kysytään mitä sen kapitalismin tilalle sitten tulis niin "se voi olla yksinkertaisesti joku muu kuin kapitalismi" <- eli ei pysty "yksinkertaisesti" vastaamaan MIKÄ se järjestelmä sitten olisi! Ei sillä että se mikään paras ja oikeudenmukaisin järjestelmä oliskaan. Sitten tuolla oikeimmalla penkillä mennään taas lujaa mm tossa maahanmuuttokeskustelussa... Keskustelusta saisi asiallisemman kun jätettäis keskustelemaan vain neljä keskimmäistä. Kaksi maltillista vasemmalta, kaksi maltillista oikealta.
Vasemmiston ajatukset ovat idealistista höpötystä, mistä puuttuu realismi ja oikeassa elämässä mahdolliset ratkaisut. Missä marinaadissa nää on uitettu? 😅
Nämä nuorison politiikkatentit ovat kyllä siitä kivoja, että näistä näkyy ihmisten todellinen luonne helpommin kuin ammattilaisista aikuispoliitikoista. Esther vaikuttaa vihaiselta 80äo:ltä, joka on opetellut muutaman iskulauseen ja muotisanan. Oscar taas vaikuttaa ihan uskottavalta tulevalta poliitikolta. Vaikka Patrickin ääni on hieman ärsyttävä, suurin osa puheesta on järkevää. Hauska anekdootti Veetiltä tuilla oleilevasta isästä :)
EU on ulkoistanut aborttilainsäädännön jäsenvaltioille!
🤷
🧠🧠💥
Vassarit🥰
❤❤
😮