วีดีโอ

0pfa

Gut, wenns hilft :)

1,25 für den Optimalgenuss

Danke, Du hast natürlich völlig recht!

Es geht dabei um den Umgang mit der konjugiert komplexen Größe - dies ist in der E-Technik häufig erforderlich. Es geht darum, im Nenner die imaginäre, phasenverschobene Größe math. zu "eliminieren". Für "normales" dividieren, ist dein Zugang natürlich geeigner!

ja

Der Wert der "angesprungen" wird, ist nicht der Sollwert, sondern sozusagen das Signal am Reglerausgang welches zum Aktor geht - z.B. zum Mischventil in der Heizung. Der I -Regler dreht, wenn die Regelabweichung gleich bleibt, das Mischventil immer weiter auf es wird also immer mehr Energie in den Raum transportiert und dadurch erwärmt isch dieser irgendwann. In Folge wird der unterschied zw. Soll und Istwert kleiner, also die Regelabweichung am Reglereingang, und dadurch sinkt die Stellgröße am Reglerausgang, Mischventil senkt die Temperatur im Heizkreis :)

@@BS5teacher Vielen Dank für die ausführliche Antwort!

Welche Art von Heizung haben sie denn und mit welchem Stellgerät wird die Heizleistung verändert? Es scheint als wäre bei ihrem Regler M50 = I , P = P und t ist vermutlich jene Zeit die benötigt wird um von "kalter" Heizung auf ca. 2/3 Heizleistungsabgabe zu kommen - also irgendwie die "Aufheizzeit" auf 2/3 P_max ... ... alles aber Ferndiagnosen ;-)

@@BS5teacher Danke für Ihre Ferneinschätzung.... Ich betreibe einen Brutschrank für Hühnereier 37,8°C, als Heizung ist ein 300 Watt Klein-Keramik gebläse verbaut, Stark Wärmegdämmtes Gehäuse. Mein Problem ist derzeit, dass ich keinen Auto Tune laufen lassen kann ..(weil Eier schon drin). Beim kurzzeitigem Öffnen und wieder Schließen soll beim wieder aufheizen KEIN überschwingen erfolgen. Es überschreitet aber ca. 1-2 K. Derzeit M50=120, P=300, t=350. t hatte ich gesteigert von 50 in Stufen auf 350. Jetzt haut es einigermaßen hin, macht aber keinen sinn. Aber welche Stellgröße bewirkt den ein Überschwingen oder ein vorsichtiges Annähern?

​@@drpfiff6176 t würde ich deutlich reduzieren - ca. 50-100. Dann mal schaun und M50 gefühlt auf 500 erhöhen. Wir war die Regelung mit den Standardwerten seitens Hersteller?

@@BS5teacher Vielen Dank, aber im Moment hat sich eine Konstande Temperatur eingestellt. Diese werde ich vorerst bis Ostern belassen. Danach werde ich einige Versuche unternehmen und berichten....Hersteller war M50=1000, P=500 und t=120. Hat auch nicht funktioniert und schwang über...

So, ich habe nun doch noch etwas testen können/müssen. Wenn man t als P, M50 als I und P als D betrachtet, lässt sich dann doch was damit anfangen... und voilá est geht mit folgenden Werten t=30, M50=1500 und P=105.

Von welchem 3 Wege Ventil sprechen wir genau? Von einem Mischventil im Kältestrang also eigentlich einer Vorlaufregelung?

@@BS5teacher Ja genau. Es ist das Mischventil in der Wasser Leitung zum Kondensator. Es kommt mit ca. 25 °C und der Ausstritt nach dem Kondensator sollte 35°C sein. Der Regler reagiert ja sehr schnell, das Mischventil mag aber nicht so schnell die Stellgrösse ändern. Dazu kommt das auf der Kältemittelseite sich die Temperatur auch verändert, halt immer in der Abhängikeit wie das Wasser kommt inkl. dem Massenstrom (Pumpenleistung), somit habe ich Wasserausstritt und Kältemittel das in einem stetigen Wechsel ist. Ist eine Herausvorderung das zu reglieren...

@@familieliechti2825 Es gibt mehrere Möglichkeiten. In Ihrem Fall würde ich zur Abschätzung der Reglergrößen die Einstellregeln nach Ziegler / Nichols und nicht die nach Chien / Hrones / Reswick verwenden. Da Sie ja genug Erfahrung haben brauchen Sie die Sprungantwort auch nicht aufzuzeichnen sondern können diese Abschätzen und grob Skizzieren. Danach sollten sich brauchbare Werte errechnen lassen. Es gibt auch einen Plan B: Alle Reglerwerte auf 0 setzen. Danach den P Anteil langsam Stufenweise erhöhen bis ein einmaliges Überschwingen erreicht wird. Diesen Wert merken. Dnach den I Anteil (meist Nachstellzeit genannt) relativ groß wählen und die Regelung beobachten wenn der Regler zu langsam reagiert, den Wert halbieren - das wiederholt man bis die Regelgeschwindigkeit passt. Sehr kleine Werte werden in ihrem Fall nicht realistisch sein, da diese Ventilantriebe ja meist eine Laufzeit von 90 bis 120 s aufweisen. Auch die Verwendung eines D-Anteiles also eines PID Reglers könnte helfen die Temperatursprünge am Kondensator in den Griff zu bekommen - vorsicht, große Werte führen zu massiven Überschwingen!

@@BS5teacher Heute hatte ich das Erfolgserlebniss:-) auf einmal ging es und die Schwankungen wurden immer kleiner. P-Anteil ist auf 10 I-Anteil auf 120 und D ist ausgeblendet. Danke für Ihre Tipps, auch die Filme halfen mir das ganze noch besser zu verstehen. Gute Zeit und bis num nächsten mal:-) Gruss

Das haben sie richtig verstanden. Ziel ist es, dass am Verbraucher die Elektronen immer von der gleichen "Seite" kommen. Wenn man immer eine Halbwelle sperrt, dann würde sozusagen jede zweite Halbwelle "herausgeschnitten".

@@BS5teacher Wäre dann eine Einweggleichrichtung ...

Falls ich die Frage richtig verstanden habe: Da bei der neg. Halbwelle die Diode sperrt, gibt es keinen Stromfluss. Daher liegen die Spannungen nur an.

Das eine Diodenpaar sperrt jeweils, das andere Paar ist je nach Halbwelle in Durchgangsrichtung - natürlich abwechselnd da wir Wechselspannung anliegen haben. Durch die Anordnung der Dioden werden beide Halbwellen hinsichtlich Polarität gleich "ausgerichtet" und auf den gleichen Strompfad gelenkt.

Ja. Oder man gibt den Spannugsabfall mit -0.7V an.

Danke für das positive Feedback - um so schöner wenn es in der Praxis anwendbar war! Das Thema mit den % funktioniert dann sehr gut, wenn der Messbereich des Sensors gut angepasst ist - xmax und ymax kann in der Praxis problematisch sein wenn diese nicht praktikabel gewählt wurden.