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二位都很棒！

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07:05 酒精其實是一個真愛，它單純而且唯一， 它在你最需要的時候，你會覺得它是全世界唯一陪著你，而且懂你的朋友， 大概那個心路歷程開始是這個樣子的。 07:25 大米： 當外界覺得你的工作也很好，婚姻也很好， 但事實上只有你知道你的婚姻出狀況， 那這時候外界所有認為你很好的這些眼光， 是不是已經成為你的一個脫不掉的面具，或者是壓力。 郭艾珊： 我覺得你講的很好，真的是一個面具。 你知道嗎，人越驕傲，但那時候自己都會覺得自己很撐得住， 但那個其實都是謊言，謊言底下的最根頭就是驕傲， 不用扯東扯西、怕人家擔心怕、怕家人擔心。 其實我覺得那些都是假的，最基本的就是我放不下自己的面子、好面子， 我覺得我就是光鮮亮麗，有苦我就往心裡吞， 喝完酒、睡完覺，明天出去我還是照演一場大家看起來很棒的戲， 這種大家看起來很棒的東西，虛榮心，這種貪嗔痴的這種念頭， 驅使我一直往前一直往前，所以這是一個非常有毒而且錯誤的價值觀。 但它跟著酒精，伴隨著我所有走過大家覺得很成功的路， 所以我覺得越成功，對酒精的成癮性越高。 09:50 大米： 你在接受治療的時候，你的心情轉折又是怎麼樣。 郭艾珊： 接受治療有兩個點， 一個是醫生很清楚的告訴我說，酒精成癮是一種疾病， 那我聽到這句話的時候，我整個人的心就放下來了， 我就覺得我的面具脫下來一半，因為它是疾病， 它不是我個人意志力不堅、它不是我個人個性出了什麼問題、 它也不代表我的人格有什麼缺陷、 它就是一個像憂鬱症、像糖尿病，它就是一個慢性疾病 所以你用醫療的手段專業的處理它，就勇敢的面對它。 10:25 第二個讓我卸下另一半面具的， 我要非常感謝我參加了匿名戒酒會， 當我說出，我是酒鬼我姓郭，這七個字我講出來之後， 我覺得我全部的面具都卸下來了， 而且我覺得我一輩子沒有這麼輕鬆過， 我沒有覺得自己可以這麼自由自在而且誠實的面對這個世界， 原來我可以脫下這些面具，原來我可以不用對成功上癮、 原來我生活可以不用對所有人交代 我是什麼樣子，我就可以告訴全世界，跟我自己說，我就是這樣子， 我就是一個依賴酒精的酒鬼，我就是脆弱，我就是需要幫助。 所以就這兩個點， 一個是醫療上面清楚的告訴我自己， 第二個就是匿名戒酒會讓我說出那句話。 大米： 一開始的時候，你是連去醫院你都不太願意，甚至你還有憤而離席的過程， 可以講一下，你那時候是有多傲慢嗎。 郭艾珊： 後來發現意志力就是最大的敵人， 我曾經有一段時間靠著自己的意志力戒酒，每天不喝我就劃個x， 集滿三個月之後，經過便利商店，看到sakura的騏麟啤酒， 買了一瓶之後，接下來一個禮拜就泡在酒精裡面， 這就是靠意志力在戒酒， 因為你相信你自己可以控制，但是其實是酒精正在控制著我， 然後戒除酒精最大的一個原則就是， 你要能夠放下自己，你要承認自己的脆弱跟無能為力， 所以你才會去尋求專業的醫療協助以及專業的團體， 戒除酒精以及遠離酒精這件事情，你要把酒精看成永遠的生命跟一個課題， 而且你無法靠你自己一個人，你要靠的是周遭的力量， 你要靠的是自己跟精神上面不段的進步，所以你才不會總是自怨自哀， 為什麼你意志力越堅強，你就越失敗， 因為你就覺得自己最強，老娘不喝就不喝， 但就是會喝，喝了就起不來。 23:05 每個人都會有碰到挫折和軟弱的時候，你跌下去沒有關係， 但是你爬起來那刻才是最重要的，你爬來來永遠要比跌下去要多那麼一次， 你的人生才有往前的希望。 我都已經承認我是酒鬼了，我都已經做出這麼多努力了， 怎麼我還是不能脫離酒精的控制，怎麼我還是跌倒了， 那麼下次聚會的時候，我就提出這件事情， 那我的輔導員就跟我講一件很嚴肅的事情， 他說，能夠接受自己跌倒，你才有站起來的機會， 站起來的第一要素是你忘記跌倒的一切，那都過去了， 從現在開始你要變成什麼樣的人，那才是最重要的。 所以從那次我才真正體會到，要終身遠離酒精， 不是說你不碰酒，不是說你不喝這麼簡單， 而是你在身心方面，你要時時刻刻保持平衡， 而且你要隨時的對人保持善意， 盡量不要讓身邊有散播有毒言論和負面能量的人， 對於這些人，你要敬而遠之， 不然你的精神是沒有辦法進步的， 在你精神沒辦法進步的狀況之下， 你就會回去以前那個傲慢的自己， 你會找回一個朋友，就是酒精。 所以要終身遠離酒精，不僅僅是物理上的遠離酒精， 精神上你要遠離所有負面的東西， 這是一條漫漫的長路。 28:05 酒鬼的家屬是很可憐的，他們要忍受酒鬼的霸凌，各種脫序。 其實也有酒鬼的家屬互助會，他們互助會第一個信條是說，放手。 讓他去面對一切的後果。 到了這個人沒有辦法承受下，不管要送醫院， 還是他要做出改變，這個的病識感才會出現。 家人的放手，這是第一個，讓酒鬼自己付出責任。 第二個是家人要保護自己，你不要把你的生命賠出去。 當這個人在對付酒精的時候，他眼裡就酒精，他沒有辦法照顧你。 你不要把你自己的生命跟他的生命綁在一起。 你頂多只能做一個支持他的旁觀者，你要劃出一條界線。 我聽過一個故事是，老媽媽去參加家屬互助會的原因，不是為了幫他兒子戒酒， 而是他想要知道怎樣樣才能平靜的生活，而沒有罪惡感。 要能夠接受酒鬼他自己沒有病識感的話，能不能癒合， 這不是家人的責任，家人不要有罪惡感， 就可以把酒精這個危害，限制在個人的身上， 而不要造成種個家庭的罪惡感，甚至是照顧者的傷害。 我把酒癮看成是一個正向的東西， 我把酒癮看成是一個金箍咒吧， 它提醒我，你隨時隨地不能夠寂寞、不能夠太累、不能夠生氣、你不能夠怎麼樣， 有這些負面的念頭就不行，所以你要提醒自己遠離這些負面的東西， 酒癮常常有共犯憂鬱症， 你不能夠分出是因為酒癮而憂鬱，還是因為憂鬱而酒癮， 這兩個是共犯。 原本在眾人面前光鮮亮麗的我， 上天給了我兩個禮物，一個叫做酒癮，一個叫做憂鬱症 讓我變成一個更好，更願意面對脆弱，更包容，然後更容易自醒的人， 所以後來我把這兩個看成是上天給我的禮物。 37:00 我覺得酒癮給我最大的禮物就是，我的孩子們他們絕對不會喝酒， 我跟他們道歉，也跟他們說， 所有會讓你快樂的物質，同時間也會讓你上癮， 所以遊戲會上癮、網路會上癮、等到你們長大了， 你們會發現更多會讓你上癮的東西， 那你要特別的清楚"癮"是什麼樣的一個東西， 要能夠要讓自己的心靈敞開， 誠實的去面對自己，不要受到任何事物的牽制。 小孩子的這段，讓我覺得，我要好好的把這件事情寫出來， 我要告訴全世界的人說，酒精是如此容易取得，如此容易上癮， 但是上癮了，你要怎麼處理。 54:10 大米： 家屬應該用什麼樣的言語，能夠讓酒精成癮的人舒服一點、好一點、 甚至是願意去戒除、或者是找到人生的希望， 在言語上走怎樣的方向才是對的。 郭艾珊： 其實跟對待憂鬱症的人一樣， 不要說你要振作、你要堅強、你要快樂起來，這種命令式的你都不用說。 你只要說，你辛苦了、我知道你很痛苦、我可以怎樣幫你好一點，這三句話就夠了。 就可以讓一個在痛苦深淵的酒癮者，感覺到他在酒窟的底端，有看到一條繩索，要把他拉上去。

我喜歡這集 大米採訪風格好棒

我所認識的酒癮者，後來的發展真的不勝唏噓。也想起曾有個案是解離性身分疾患（俗稱多重人格）的伴侶也是「不離不棄」，人間有真情。世界上沒有純種的人生勝利組。謝謝艾珊的勇敢書寫，謝謝大米的專訪~~~

😂，微風百貨， 😄😂

收獲滿滿。目前也是倒數60天

訪問郭艾珊和魚販林楷倫我都很喜歡，原來沒有訪綱。 自然的對話，訪問者也願意侃侃而談自己。 聽完都很有收穫

請問書中有提到如何神奇的拿回巨款的嗎？ 😮

聽到雙標仔忍不住大笑😂好喜歡大米跟林醫師在輕鬆氛圍中，充滿智慧與幽默的對談。還有互相提攜、體諒的友情好感人~~~21分貸款的部分，值得反覆聽好幾遍~~~

菁英畢竟是菁英,一般人普遍的無力感還是存在,很能同理小米的心情

喜歡你的節目不過今天的節目覺得錄音的聲音很大

我一直非常喜歡大米, 她的真誠, 讓我想追隨她的podcast.

重要的人 也不能決定我重要的事😂

太精彩了，非常的感恩。讓我想開看開很多的……..，謝謝。太棒了👍

非常非常好的訪談 感謝大米 感謝老師 書架上有您的舊作

很受用，意猶未盡，期待老師再來。

接受父母就是無法愛人的人😂 在自顧不暇的人身上討愛 #緣木求魚

最關鍵的不同 偷跟搶，你不要也不行 詐騙，就是一個願打一個願挨，一個巴掌拍不想 不然他直接盜刷你銀行帳戶就好.....還浪費時間跟你周旋

吳銘適 Lv.4 1.0 | 2024/06/17 劇透警告 編故事吧?!合理懷疑. 個人以為,作者文筆普普,不覺得如推薦序5所言,文筆佳.故事平鋪直敘,娓娓道來,宛如流水帳般,加上一些靈界的東西及有點心靈雞湯的內容,比起一些作家,實談不上文字優美. 書中多次提到「建安學院」,是一種心靈課程,讀來感覺很玄,不太懂的部份捨去不看,作者之所以能追回四千萬,完全得力於對此課程的實踐,誠如推薦序6所言,其初接觸時認為根本是「怪力亂神,胡說八道」,想來是屬靈界的東西,這就很難驗證了. 現詐騙案太多,之前本人在一宣導會中,警員說詐騙金額很難追回,此書案例乃特例.本人曾被詐4,700元,官司打了近兩年,而作者被詐四千多萬,短短14個月,不但全數追回,還因匯差的關係,賺了四百萬,這我是不信啦.香港是詐騙案不多或警方辦事效率如此之高? 推薦序2提到作者高中時得小說組第一名,作者也提到在記者生涯中學會了佈局(頁147),有此才華,要編一個詐騙故事並非難事.

我最愛之前負能量的文案，勝過現在的文案呀

名牌名片夾 是幾元 ～ 好可愛喔 聽了開心

大米出品，品質保證!我臉書看不夠，再來YT聽個夠。剛失業確實都會有花錢焦慮症，感謝嫺人說出:自己也不懂投資，好激勵我這種投資小白。

我也正面臨中年離開職場（不在自己計劃中）的焦虑感，不知道自己未来要如何，非常深同感受！ 斜槓人生真的很重要，雖然现在才開始要準備有些晚，但讓自己有事情做，能減少焦慮感，才能往斜槓人生道路走，只要啓程，總有一天會到達😊

兩位的談話很有趣，謝謝分享❤

聽了五分鐘才發現我在《徐佳馨房產人生事務所》聽過了😂但再聽第二遍，依舊收穫很多。把握住靈感來臨時，上廁所時間也可以發文😂一個半~兩個的戰場，謝謝大米🥰

受訪者是大米耶！謝謝大米的經驗分享❤

這個會誤導聽眾，為了出書

感謝大米訪問國考驛站的柳靖站長，分享她精彩的人生故事，她的一切多麼不容易，兩位都是我很喜歡的人物，也鼓勵我不要限制自己，人生有無限可能!!

好喜歡大米及嫺人～

淡化，同理。😢

柳靖的聲音平易近人

謝謝柳靖分享寶貴的經驗

很棒，佛法應該是實踐學

柳靖好會考試好厲害

大米最近訪談的來賓都好喜歡！想敲碗樂活大叔。

柳靖是真名嗎？ 人生坎坷但是精彩終於成功了、在敘述成長過程比較沒有規律、加油美好人生就在前面

感謝人生勵志~分享

好精彩的人生故事，謝謝柳靖與大米分享❤

講得非常棒，謝謝

🎉

😂

你的老闆很賊! 他很怕你第二個月又達標, 屆時是他的立場尷尬, 所以才會提前讓你離開, 他應該一開始就打定主意要你走了! 你的朋友說對了! 這種無情無義沒有原則說話又不算話的人, 實在很配不上有這麼拼命的員工, 走了也好! Good for you!!

好棒 真誠的訪談

謝謝大米和Vito大叔🧍‍♂️…種下善種子，自有開花🌼時🎉

聽到後面很感動，兩位惺惺相惜，謝謝大米分享❤️

謝謝大米：）

不要隨便給建議 不要隨便跟別人說加油

哇塞! 日文1級+每天讀日文新聞?! 嫻人真的好上進 , 好不容易啊! 很棒!

退休後怎麼還有錢定時定額投資？