วีดีโอ

О том и была речь. Термин "секта" и "тоталитарная секта" ввел в оборот некто Дворкин (ныне в оплате он в РПЦ) при поддержке телеканалов НТВ и прочей желтой прессы. А что это означает: никто не разобрался. Для православных, по большому счёту, все будет секта, даже католики и иже с ними

@@ruslanstarkov1282 Так и есть.

@@Min_Yongi-nb5ec 🙏💕Спасибо

Но, так делать не надо))

@@Dusia212 , в хороших))

@@Валютныйрынок , может вашим?

@@CTPOl-O да, будем исправляться

@@svetasveta144 , здравствуйте. В 11.00. Каждое воскресенье, по адресу: Серпухов, ул. Центральная, 144. 2 этаж. Приходите!

Очнулись. Восхваляем😂😅

Смешная шутка))

Все это известно. Очевидно, вы до конца не дослушали. Вас же на 10 мин хватило))

@@chveserpukhov да , тяжело . Толи харизматичней надо , толи стройней . Или сразу выразить идею , а потом её доказывать писаниемм . Или заинтриговать первым вопросом , а потом , а потом разжевать . Название меня заинтересовало , а содержание разъочаровало . Тем более я не знаю вашей личной позиции . Какие то фрагменты , плохо стыкующиеся . Дослушал до Байконура и надоело . Не все мы Цецероны ! Ну тогда просто компактней . Псле хорошей проповеди , должны не разрешатся вопросы , а возникать , что б человек хотел найти на них ответ самостоятельно . Проповедник должен быть провокатором , а не мясорубкой . Ну может я не прав . Хотя !

​@@ИгорьКасаткин-э6ю, тут вы в чем то правы. В последние десятилетия развитие риторики идёт, презентации, стендап и прочее. Церковь, как всегда, слегка отстаёт. Проповеди нацелены на аудиторию в зале. Для интернета нужно по другому. Надо подумать и помолиться об этом. Спасибо

@@chveserpukhov посмотрите к примеру как построенно послание Иакова , или Римлянам , первые одиннадцать глав , или евреям . Очень жёсткая структура . У Иакова , это поднятие на вершину , и опускание до основания . У Римлянам , это последовательное развитие , основанное на ключевых словах . Евреям тоже совсем не просто так, а очень чётко построенно , и очень серьёзно обличает , типа верующих . Римлянам , это конечно вообще шедевр структуры повествования . Первые одиннадцать глав , и первый стих двеннадцатой . Который является квинт эссэнцией доказательств Павла . Да вообще библия бесконечна для человека . УСПЕХОВ БРАТ . Привет из Луганска .

Спасибо. Структура этих посланий мне так же знакома. Не размышлял в том ключе, как вы предаставили... Привет Луганску! Наши молитвы с вами!

В названии раскрыт ответ для вас. Слово "зло" означает именно зло

И да, проповедь в интернете должна быть понятна для широкой аудитории

О том насилии которое реально существует в церкви.

Спасибо!

Вы правы. Но, есть одно уточнение: в начале проповеди было сказано, что манипуляции - это обращение к низменным слабостям. Грех, в общем. Когда родители с детьми, допустим , то это игра такая, никакого греха. То есть , вопрос в цели , если результат манипуляции - грех, то это беда. К тому же, мы обсуждаем такое поведение в церкви. Вряд ли можно выкатить полный список, тут простор для фантазии большой

@@chveserpukhov ну да, манипуляции в контексте намерений, целей и качестве. человек в первую очередь обязан манипулировать сам собой,справляясь с обстоятельствами...свобода воли так сказать. Есть даже такая верная поговорка "владеть собой, великая власть"... но обратите внимание, что настоящим христианином сложно управлять, его берегут небесные силы святого Духа. Ведь цель христианства ,это обретение благих свобод и воли...ведь не спроста Бог сумел поработать с евреями ,поставив цель сохранить источники свобод и поставить такие ограждающие законы, дабы в итоге был народ с защищенной и благой волей! Не спроста Бог отчищал еврейский вышедший народ, сорок лет от рабов ..так как рабы это не надежные люди, со своей несостоятельной волей, хуже безвольных животных. И мы прослеживаем историю выведения народности с настоящей свободой, которые её теряли, а потом опять обретали..что намекает на то что богу нужны люди с благой свободой. И сейчас мы ,христиане , переняли эстафету и несем по народам во все земли дальше, что было заповедано в начале Богом евреям,а потом через христа прочим принявшим народам! И что видим? видим что на самом деле, мы обрели больше свобод, и возможностей, что бы обрести истинное спасение души и воли от гиблого рабства...обрести так сказать полноценную волю,угодную Богу...свобода времени в том числе, от отвлечений бытовухой..что очень важно и не все ценят. К чему я пишу!?..а к тому что бы махом оградить себя от манипуляций, мы сами должны взять себя во влияние, взять за цель найти именно то где наше, а где от стада... Потому что бы оградить себя от манипуляций, надо самому взять себя под своё влияние..занять место так сказать. Для этого, необходима тренировка духа и души, контроль над плотью, и без участия св.Духа не обойтись, которому надо без колебаний доверить волю по её воле с целью исцеления и обретения истинной воли

@@vetal3051 владеющий собой лучше завоевателя города ))

@@vetal3051 , кстати, кто вы и откуда? Чувствуется большой опыт, в том числе негативный в церковной жизни

@@chveserpukhov я Виталий, с Астрахани. В Бога Творца верил еще давно. где то с 19 ти лет пришел необычный духовный опыт, к Богу пришел через науку ,умом , а потом духом полностью...но Христа не принимал должно, а как пророка особого помазания. Пока что в 2017 (в тридцать лет однао) не пришел к элементарному вопросу "а за счет кого и чего я пришел к вере в Бога Единого. как не христианство..ведь если бы не было Христа и христианства, то не было возможностей обрести истинный адрес к Богу Отцу. Не было бы той страны, которая дала всем образование и просвещение, кое какие возможности обретения свобод..То что без христианства, мы жили в диких кастах , где правит открытый бандитизм и диктатура ..что собстевнно и сейчас есть , но в убывающем виде..и есть возможность имея доступное Писание и полученное образование, благодаря трудам православных, в деле образования населения и распространения Писания, прийти и к Христу. То есть одним словом Бог к Христу обратил.. И за эти семь лет, имея интернет, быстро чему научился и впитал, что без него, можно было обрести к годам преклонных. Скажу ясно, что все равно вера моя имеет успешное развитие, не без трудов ваших и прочих служителей..Спасибо. Я довольно придирчивый и критичный человек, и всё равно даже сомневаясь раннее в христианстве, пришел в него сознательно..перекрестился так сказать заново. а так ,то меня ни чем не усомнить, могу любого атеиста убедить что именно христианские университеты, дали миру ученых и деятелей, которые довели все мистические учения язычников в точные науки, на основе архивов трудов которых, как видим развивается наука и цивилизация...И если бы не христиане. то не было атеистов вышедших из их школ , которые точными научными методами доказывают историчность христианства и достоверное донесение копий Писания , в соответствие подлинникам оригинала. Артефакты которых находят в разных местах,сверяя ,получают то что Писание это священный документ. на который можно ссылаться потому что сохранен строгими законами евреев, выданных Богом не спроста именно для такого сохранения...то есть к чему я это пишу, то что уверенно верующий, даже атеистично материалистично. Для меня Бог это как насущный воздух, который есть, но которого не видно и без которого нельзя.. Вот как то так. Но негативный опыт, есть у всех, ведь это путь трудов, испытаний, колебаний и прочих тягомотин. скажу и вам что вот изза того что надежных церквей нет, то должно явиться двум пророкам обетованных на последнее время, что бы расставить акценты в вере и собрать многих из всевозможных приходов..в основном из тех, кто имеет разочарование и считает себя плевелом..изгоем

Именно о подобных манипуляциях и шла речь

@@chveserpukhov манипуляции везде, и надо в основе брать распространенные везде. Потому что церковь, это не единственная локация нашей жизни. Есть улица, дом, работа, правительство и всякие отношения. Я думаю бессмысленно бороться с этим явлением, так как все равно мы влияем друг на друга и ставим условия..даже президент не свободен и Бог зависит от наших выходок в своих ответных решениях. Я уверен что Бог попустил нам пожить в смертной ограниченной жизни, заградив путь к плодам исцеления от язвы смерти и греха, от результатов вкушения тех плодов, которые были на поганом дереве познания греха и смерти..Бог попустил это поставив сроки до судных дней, дабы испытать качество нашей воли. как в её влиянии так и силе и решениях. что бы потом определить дальнейшее обитание.... Так как сатана изначально самоубийца, безвольный раб своего произвола и гиблых произведений, не желающим верить в то что его падение это именно его изобретение..а то что воля его обманута и так Богом всё задумано :чтобы сатана пал, и искусил людей на грех. Задав Еве очевидный вопрос " а зачем Бог насадил дерево? для чего? истинно ли Он сказал упреждение, дразня деревом посреди рая в центре Богом же посаженным"..с одной стороны сатана не солгал, но обманул сам себя, надеясь на то что бы потом искусить людей принять плоды исцеления бессмертием, с расчетом на то что состоятельность наличия полноценной воли, не доказать...то что она мнима и все Богом коварно предопределено, для того что бы на фоне грешных существ утверждать свою праведность и величие.. Что потом бы привело к невыносимому бессмертию .дабы сатана подговорил на бунты против Бога, с расчетом уничтожения бунтующих вместе с сатаной, до той поры пока и Сам Бог от скуки и бессмыслия не будет искать себе смерти. И вот поэтому Бог заградил путь к дереву исцеления бессмертием, положив сроки ... дав ограниченные права сатане испытывать нас искушениями, но который опять злоупотребляет и путает волю так, что бы невозможно было проявить её полноценно, ставя человека в тупики делая жертвами обстоятельств для греха, чтобы потом на суде упрекнуть Бога в несостоятельности и судов Его над волей, которая предопределена Богом в своих решениях и тем самым неполноценна. что хуже её отсутствия. потому что мы как то чувствуем над ней насилие предопределениями..которая предопределена в своих Богом сценарием спасения, а кому в гибель. ..... но не отвлекаясь от темы сути я к чему написал, а ктому что нами манипулируют обстоятельства и мы ими, и мы влияем друг на друга, и под вопрос надо ставить как мы влияем и с какими целями и последствиями. Прививая себе постоянно проводить оценку своих решений и произвольного влияния, качества . Насколько мы манипулируемы и что попускать допустимого из манипуляций. Потому что даже сами проповеди это манипуляция, с целью обратить человека к истинному спасению и совести... Видите как! И если мы не успеем выйти из старых шаблонов гиблой жизни, до сроков судного дня, в свободе от него и прочих основных предопределений , ТО очень сложно Богу придется. Поэтому мы для Него ни как средство отдолжения и утверждения величия, а как последняя надежда на доказательство Себе о том что состоятельная воля есть, если человек успел найти её в себе, выпросить благой и истинной свободы у Бога..по воле самостоятельно об этом додумавшись . божий страх. это в первую очередь страх Самого Бога о том что воля мнима. и все по воле лишь Его и то что происходит, так попущено чем то, что наводит на мысль что и у Него воли нет и Он не всевластен и всё против Него

🤣

Именно такой вывод и есть из проповеди. Дело в том, что человек должен сам принять решение. Проповедник со стороны не может призвать выходить из поместной церкви

и какую идти если во всякой есть свои недостатки?..по мне Писание и образование христианством распространено что бы сидя в доме обретать истинные пути спасения, Тем более есть интернет

@@chveserpukhov то есть пастора по умолчанию в коллективном сговоре солидарности на рынке паствы?

@@vetal3051 , нет, сговора нет. Есть нормальная христианская этика . Апостол нам разрешает даже пресвитеров обличать, если потребуется. Но, призыв со стороны одного проповедника может быть растолкован неправильно. Кроме того, это всегда должно быть личное, обдуманное решение, как я и написал выше.

Вы уверены, что знаете значение этого слова?

А как по вашему должно выглядеть служение?

Спасибо на добром слове. Только вот , вы не знаете значение слова "секта", кто такие евангельские христиане и т.д.

Разве Хейтеры не запрещены?

@@ruslanstarkov1282 хейтеры-нет, а секты вроди бы да

​@@НатальяГурзуф, сказал человек с закрытым аккаунтом о церкви открытой для всех

Какой ужас?

Это не детское общеобразовательное учреждение. Это по местная христианская церковь. Родители этих детей сидят там же в зале