วีดีโอ

Miért akarnád most lelőni? Már 35 éve halott.

@VasAnti-r5r Kinek ajánlottak menedéket, kik és mikor? Hogyan tette tönkre a családját? Kérlek, fejtsd ki, mert nevek és dátumok nélkül elég nehezen megfejthető, amit írsz.

@GeneralForgeron A kommunista renszer ajánlotta fel neki a menedéket, de ő mártírt játszott és kivégezték, a családját pedig üldözték. 1958 ban kapta az ajánlatot, de hogy melyik hónapban és napon azt nem tudom. Meg aztán milyen ember lehetett az aki Rákosi Mátyás helyettese volt.

@VasAnti-r5r Mártírt játszott? Ha ott az opció, hogy meghalsz az igazadért vagy megalkuszol és megmenekülsz, de te a halált választod, az szerintem nem megjátszott. Vagy lehet, hogy nagyon mást gondolunk morális kérdésekben, de valahogy nem látom magam előtt, hogy a biztos halált vállalni a nézetekért, az hogyan lehet valamiféle 'játék' része.

@GeneralForgeron Aztán mit ért el az igazával egyedül egymaga? semmit! csak azt, hogy felakasztották. Nem látta azt, semmi esélye? nem értettem és nem is fogom érteni ezt az embert. Gondolhatott volna a feleségére a gyermekeire, akiket üldöztek a halála után.

a moszkvicsokkal, trabantokkal, polski fiatokkal, sörrel-virslivel, panellakásokban.... éljen a bolsevizmus, na, persze...

Már aki. Az èn családom nem!

De. Elvtársam, van remény, hogy ekkora egységes népet teremtünk majd újra. Még fiatal vagyok, de remélem enyém lesz az a megtiszteltetés, hogy én leszek a következő, aki össze tudja fogni majd újra ezt a dicsőséges népet.

@@janoskadar9164 **Az már reménytelen. Próbáld meg egy lavórban a vizet megfogni. Na látod. Így jársz majd.Nincs egy eszme, nincs tisztesség, az adott szó már szart sem ér, nincs lemondás, nincs önfeláldozás, nincs akarat, nincs erő. stb. stb.

éééééés??? egypárt rendszerben a szovjet hatóságokkal a háttérben ez akkora nagy csoda??????

@Piroska-v9b Szerintem legalábbis meglepő, hogy a hatalma csúcsán lévő Kádárnak sikerült ekkora tömeget összehoznia és pont az '56 leverése utáni első május elsején. Rákosi idején szintén egypártrendszer volt a szovjet hatóságokkal a háttérben, mégse sikerült ilyen tömeget összehozni.

​@@GeneralForgeronRohadtul nem ez volt a hatalma csúcsa.Az jóval később volt.Gondolom azért ajánlott is volt részt venni ezen az ünnepségen.Túl voltak az emberek egy levert forradalmon és leginkább békét akartak és elfogadni azt amit muszáj volt elfogadni.

@ferencuhrin5216 A valódi neve Kádár János, hiszen megváltoztatta a nevét. De ha ennyire tüchtig akarsz lenni, akkor a valódi neve Giovanni Giuseppe Czermanik, hiszen a fiumei katolikus anyakönyvbe így került be. Bárki lehetett kétszer a börtönben a Horthy-korszakban. Volt, hogy tiltott iratok tárolásáért vittek be valakit - azért talán az nem annyira meglepő, ha valaki részt vesz az illegális kommunista mozgalomban, aztán börtönbe kerül. A többinél nem sikerült megfejtenem, mire gondolsz. Vörös drog című könyvet nem találtam, viszont találtam egy Vörös narkó című "dokumentumfilmet", ami leginkább amatőr játékával és alá nem támasztott állításaival tűnik ki. Nem tudom, kik csinálták, azt látom csak, hogy NFI-támogatott és jól beleillik a mostani kormányzat által forszírozott "mindenről a komenisták tehetnek" narratívába. Én a helyedben nem venném készpénznek az ott megfogalmazottakat.

@GeneralForgeron Igaz amit írsz! De azt is fog fel kérlek, hogy sehol a világon nincs olyan, hogy kormány párti vagy ellenzéki képviselő! Ugyan az a Bűnöző banda! Közös cégei vannak! Számtalan fél tudnék sorolni! Csak kettőt írok le! Vörös iszap károsultak, mond valamit? Ott is van egy rakás kirakat ember! De a valódi tulajok az a Gyurcsány Tibor kettős! Vagy Reál ABC! Kelet Magyarországon azérét szünet meg közzé lett téve a valódi tulaj nevei! Pld a legnagyobb rész az a Lázár testvérek! Van a CBA bán is tulajdonúk! Ők Fidesz közeik! Kelet Magyarország vezetőjét úgy hívják Klujbur Tibor! Ő DK ás képviselő De recemben! De van benne nem létező MSZP is! Azért írtam nem létező 7-8éve Budapesten feloszlott! P@r éve a Hír tévé is közzé tett erről egy anyagot! Nekem is van! De Békéscsabán a Jobbik is megszünt! Még is ott van? Aki börtönt viselt nincs ott keresni valója!, Kötelező az erkölcsi, hogy a szarba lehetnek ott? Vagy netán te is az vagy azért nem tetszik! Vannak törvények szabályok igen is tartsák be! De arról is van valós anyagom, hogy Magyarország 2004 Ben megszünt létezni! Ami tőzsdén akkor lett bejegyezve Magyarország Zrt néven! Közzé z Tettük erről a valós videót! Hekkerek tökre tették a mobilom meg mentünk a szőnyeg szélére! Bírósági tárgyalás meg minden szar! Ki is volt 2004ben hatalmon? Első Gyurcsány kormány nem! Megyesi Péter volt a pénzügyminiszter Mádl meg a köztársagi elnök! Erről is tud mindenki! Igen is ez a helyzet! Küldj egy valós Email címet küldözgetek anyagot! De ezt nem először mondom neked nem küldtél, ahogy soha senki!

@zsoltorosz27 A hozzászólásodat kitöröltem, mert egy másik kommentelőt sértegettél. Kérlek, hogy a véleményedet sértegetés nélkül fogalmazd újra. Köszönöm az együttműködést.

Hol cipelünk magukkal bolsevik kifosztókat? A kifosztó szó nem is helyes rájuk, de ha azokat cipelnénk magunkkal, a világ enne a tenyerünkből. Meg lehet nézni, hogy mennyi minden szükségletünk veszett oda 35 év alatt, amik előtte jelen voltak a magyar nép számára. Hogyha a rendszert az akkori hibáiból okkulva, azok nélkül visszahozzuk, akkor még lehet esélyünk egy bőségben gazdag nemzet büszke vérei lenni.

@PaffPiff Különféle dokumentumfilmekből és filmhíradókból, illetve egy rádióról rögzített beszédrészletből vágtam össze ezeket a részleteket, mindent, amit találtam. A teljes beszéd, ami sokkal hosszabb persze, szinte biztosan megvan az MTVA archívumában, de sajnos nem voltak ezzel kapcsolatosan együttműködőek.

​@@GeneralForgeronNagyon köszönöm hogy feltetted!Nagyon erdekel minden abból a korszakból.

@attilahorvath6153 Köszönöm! Nézz körbe a csatornámon, hátha találsz még valami érdekeset.

@fijisick Érdekes pont ezt felhozni egy olyan emberrel kapcsolatban, aki az életét áldozta a magyar nép függetlenségéért és a saját elveiért. De te tudod.

@@GeneralForgeron Mit áldozott? A saját családját tette tönkre tudasossan.

@VasAnti-r5r Az életét.

@@GeneralForgeron Akkor még hülye is volt ráadásul.

@VasAnti-r5r Nézőpont kérdése, szerintem hős volt. Én legalábbis felnézek azokra, akik hajlandóak áldozatot vállalni.

@imrepal4991 Mármint Révaival? Itt el lehet olvasni az életútját: hu.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9vai_J%C3%B3zsef_(politikus)

@KárolyKaffka-y9v Arra tudsz forrást mutatni, hogy állami szinten hol és milyen szerv bújtatott rengeteg zsidó embert? A Horthy-korszak Magyarországán állami szinten zajló zsidóbujtatásról még soha nem hallottam korábban. A másikhoz: igen, de 24 éve kormányzó államfőként talán elvárható lett volna 1) a személyes és családi biztonságának garantálása; 2) a saját családi érdekeinek félrehelyezése és a nemzeti érdekek felügyelete. Ez talán árnyalja az általad lefestett, nekem inkább kicsit felmentés-ízű képet. Náci biztosan nem volt.

@molnibalage83 Szia Balázs! "1929 tavaszától Hans von Pebal, a Fox Movietone News operatőre és Stapler hangmérnök hangosfelvételeket készítve beutazta Európa különböző államait. Ez év december elején érkeztek Budapestre a stúdió kocsiján, amelybe be volt építve a hangosfilm-felvevőgép. [...] December 15-én, vasárnap délelőtt a gödöllői-kerepesi koronauradalmi területen vadászat közben forgattak, 19-én a Budai Várban Horthy Miklós kormányzóval készült húszpercnyi felvétel." epa.oszk.hu/04300/04336/00002/pdf/EPA04336_magyarsagkutato_intezet_evkonyve_2020_283-311.pdf A digitalizált felvétel a Dél-Karolinai Egyetem Mozgókép Kutatási Gyűjtemények Digitális Videotára (MIRC-DVR) digitális adattárában volt fellelhető. Nagyon örülnék, ha az MTVA is eljutna erre a szintre és nekiállna a régebbi történelmi kép- és hanganyag digitalizációjához és elérhetővé tételéhez.

Szia! A hanganyagot a Videán találtam és meg is lepett, hogy TH-cam-on valamiért nem volt fenn (eddig). Nézz körbe a csatornámon, hátha találsz még valami érdekeset!

Mondjuk, nagy imre esetében ez normális. Ő természetes halálal halt meg. Felakasztották az elvtársai. Játszot. Megtette a tétet, és nem az jött be. Náluk már csak ilyen a bajtársiasság. Forogjék békében!

Annyit tennék hozzá, hogy ez nem maga az ítélet, hanem az igazságügyi minisztérium közleménye az ügyről.

@Sam_Hawkins Köszönöm a pontosítást, korrigáltam a címet.

​@@GeneralForgeronÉn köszönöm, hogy nem kötözködésnek vette a kommentemet.

@encefla0n Két különbségre hívnám fel a figyelmet. Az egyik, hogy a Varsói Szerződéshez való csatlakozásunkról nem volt népszavazás, NATO-népszavazás viszont volt. Előbbiből meg is próbált a magyar kormány kilépni 1956-ban, eredménytelenül. (Ha a NATO-ból megpróbálnánk kilépni, jelen helyzetben valószínűleg még örülnének is neki.) A másik, hogy 1990-ben nagyjából 100 ezer szovjet állampolgár tartózkodott Magyarországon, nagyjából fele katona, másik fele adminisztratív személyzet vagy családtag. Az amerikai csapatok nagyságrendileg néhány száz fős kontingensben lehetnek jelen Magyarországon, szóval ez is jelentős különbség. Fenti okok miatt az összevetés szerintem pontatlan.

@@GeneralForgeron A feltevésed miszerint napjainkban egy népszavazással ki lehetne lépni a NATO-ból legalább annyira naiv mint azt gondolni hogy népszavazás által kerültünk bele. Igen, biztos volt egy formális népszavatás aminek a súlya jelentéktelen, a kocka rég el volt vetve.

@encefla0n Szíved joga ezt gondolni. A szövetségi rendszernek Ausztria sem tagja. Geopolitikai helyzetünkből (ma már) nem adódik, hogy NATO-tagok legyünk, Románia a fontos játékos, nekünk nagyon rossz a védelmi kapacitásunk. Emellett láthatóan különutasok vagyunk a szövetségen belül. Én úgy látom, hogy a NATO élete összességében könnyebb lenne magyarországi részvétel nélkül, mert néhány balti állam feletti légtér védelmét el tudja látni nélkülünk is. Persze ettől még a magyar érdek az, hogy szövetségi rendszerben legyünk, mert a földrajzi adottságainkból adódóan Magyarország sajnos képtelen magát megvédeni egy erős támadó féllel szemben.

@milanegresits1528 Mindenben? A fehérterrorban és a lakosság egy részének deportálásában is? Talán egy kicsit elnéző ez az álláspont, nem?

@Horvath_Botond Mit értesz meghunyászkodás alatt?

@@GeneralForgeron Amikor kiengedték a börtönből, ő behódolt nekik, és emiatt erős pozíciókat kapott. Nagyapám mesélte, akinek egy barátja (Bulányi György) Göncz cellatársa volt, és barátok voltak. Bulányi nem engedett a keresztény nézeteiből, ezért az egész rendszer üldözte, és többet is ült. Göncz viszont engedett, és így fontos szerepeket tölthetett be, és hamarabb is szabadult. Később, amikor találkoztak az utcán (amikor már egyikük se ült), Göncz inkább félrenézett, mert szégyellte magát. Végül a rendszerváltás után, és amikor már Göncz se volt köztársasági elnök, találkoztak egy misén, ahol Bulányi atya prédikált. Göncz a mise után odament hozzá, és bocsánatot kért tőle. Így történt az egész. Tisztelem Gönczöt, főképpen amiatt, amit a magyar irodalomhoz hozzátett (például a Gyűrűk ura nagyjának a lefordítását), de nem igazán örülök, amikor Gönczöt úgy emlegetik, mintha valami feddhetetlen ember lett volna, aki mindig talpig becsületes volt.

@Horvath_Botond Köszönöm a tisztázást! Itt szerintem több dolog keveredik, érdemes szétszálazni. 1) "behódolt nekik, és emiatt erős pozíciókat kapott" Gönczöt a Bibó-per vádlottjaként életfogytig tartó börtönbüntetésre ítélték a fellebbezés lehetősége nélkül. 1960 márciusában részt vett a váci éhségsztrájkban. Az 1963-as általános amnesztiával szabadult. Ezután a Veszprémi Nehézvegyipari Kutatóintézet szakfordítója volt, majd a Talajjavító Vállalathoz került. Megpróbálta befejezni Gödöllőn az utolsó egyetemi évet, de kizárták. 1965-től kezdve szabadfoglalkozású író, műfordító volt. Nekem egyik állása se tűnik kiemelkedő karriernek. Nagyjából meghúzta magát 1956 után, mint a többi elítélt, akit kiengedtek. Tehát az "erős pozíciókat kapott" állítást nem tartom igaznak, amennyiben a "nekik" a kommunistákat jelenti. 2) "Bulányi nem engedett a keresztény nézeteiből" Bulányi György annyira nem engedett keresztény nézeteiből, hogy ezzel kapcsolatosan még a római pápával is vitába keveredett, eretnekséggel vádolták - ami, lássuk be, inkább Bulányival kapcsolatban árulkodó. 3) "Bulányi nem engedett a keresztény nézeteiből, ezért az egész rendszer üldözte, és többet is ült." Bulányi 1952-től 1956-ig, majd 1958-tól 1960-ig volt börtönben, összesen 6 évet. Göncz 1958-tól volt börtönben, 1963-ig, összesen 5 évet. Nagyságrendileg nem volt jelentős különbség kettejük közt, ráadásul Bulányi az általános amnesztia előtt szabadult ki. 4) Göncz bocsánatkéréséről: ezt nem tudom ellenőrizni, lehet, hogy így történt. Arról nem szólt a fáma, hogy miért kért bocsánatot Bulányitól. Én se tekintek rá feddhetetlen emberként, de szerintem azon jellemes emberek közé tartozott, akikből elég kevés volt Magyarországon a XX. században.

@@GeneralForgeron Hát én azért ennyire nem vagyok képben... 😅 Köszönöm a választ, árnyal bizonyos részleteket. Nekem mindezek a történések a nagyapám elbeszéléséből vannak csak meg, nem igazán olvastam utána, és nem mentünk ennek az ügynek a mélyére, ő biztos el tudná mondani a lényeget, amit én nem tudok már így utólag átadni. Helyenként valószínűleg pontatlanul fogalmaztam, és hát a forrásom mégiscsak egy alig 20 perces beszélgetés... Az általad említett tények alapján nem hiszem, hogy a legjobb érvekkel támasztottam alá az állításaimat. Na, legközelebb, ha meglátogatom a nagyapámat, mindenképpen megkérem, hogy részletezze ezt egy kicsit.

@Horvath_Botond Köszönöm a válaszodat! Ha lehet még egy pro tippem: ha megengedi nagyapád, akkor rögzítsd is a beszélgetéseteket, hátha később egy történésznek, családfakutatónak is érdekes lesz, amit elmond!