วีดีโอ

In quell’esatto momento, Itachi era costretto a fare quello che ha fatto oppure doveva schierarsi dalla parte del suo clan. Il suo principio però era proteggere la foglia, lui era un vero shinobi. La morte di Shisui sicuramente ha contribuito a non risolvere la questione in modo pacifico. Purtroppo Shisui non si aspettava che Danzo avesse uno sharingan, per questo motivo ha perso l’occhio. Altrimenti diciamo che era “fatta”. Appunto grazie al Kotoamatsukami (che ha usato durante lo scontro). Inoltre shisui non voleva eliminare Danzo, altro errore di calcolo. Forse un qualcosa che poteva risolvere in positivo la questione era eliminarlo attraverso l’aiuto di itachi proprio durante quell’incontro.

Grazie mille per l’iscrizione e per il commento!❤️ Sicuramente c’erano numerose vie per poter modificare il futuro. Nel video ne ho inserite solo alcune perchè altrimenti il video sarebbe stato molto lungo. Il tuo è un bello scenario! Purtroppo la linea temporale futura è rimasta così a causa di ciò che voleva l’autore, anche se a malincuore…

Dai, sei stato super fortunato!!🍀❤️ Purtroppo è un’espansione un po’ difficile da reperire a causa della sua scarsa produzione. A mio parere tra non molto altri prodotti verranno distribuiti, verso febbraio/marzo.

@@skillatoxsempre6330 Obito è senza dubbio uno dei personaggi meglio scritti della serie!🫶🏽

Eroe obito? Ma dove? È praticamente la causa di tutti i mali. Ha convinto nagato a corrompersi dopo la morte di yahiko (facendogli fondare l’akatsuki) ha evocato il kyubi a Konoha causando la morte dei genitori di Naruto, ha aiutato Itachi nello sterminio del clan, ha manipolato il mizukage. Il fatto che abbia avuto la redenzione finale non lo rende affatto un eroe

@@alessandrobetti8283 si è semplicemente vendicato ( e mi sembra anche giusto )per poi redimersi alla fine di Shippuden nel migliore dei modi, niente di tanto diverso da quello che ha fatto Itachi o Sasuke. Obito unico vero eroe della serie.

@@skillatoxsempre6330 non è vero, Itachi quello che ha fatto non lo ha mai rivendicato, anzi si crede un fallito fino alla fine. Sasuke a conti fatti non ha davvero mai fatto del male a nessuno, benché volesse in certi punti

Obito miglior personaggio delle serie a mani basse 🦁

Mi potresti mettere in primo piano pls

Diciamo che è una situazione un po’ particolare, poiché in quella situazione Sasuke è ancora piccolo (e stravede per il fratello). Non penso che Itachi avrebbe permesso a qualcuno di controllare/manipolare suo fratello, così come lo ha liberato dal marchio maledetto di Orochimaru.

Dal mio punto di vista, avrei preferito che fossero chiarite diverse cose piuttosto che riproporle in modi simili a Z (saga Zamasu).

Condivido♥️

L’universo è il medesimo, cambiano solo le linee temporali. L’intervento di Trunks modifica il passato creando una nuova linea temporale, ma senza cambiare il suo presente.

@All.around4- mi dispiace per te ma creando una linea temporale si crea un nuovo universo simile ma con differenze piccole o grandi che siano , contando che tutto è cominciato con l arrivo di Cell 4 anni poco prima che i protagonisti arrivano su Namek. Probabilmente la linea temporale principale è stata modificata, quindi tecniche, potenze dei personaggi e altre cose sono state modificate. Lo Zenkai Power viene usata da Vegeta e poi anche da Gohan, ma se Cell non fosse arrivato. Come detto nel futuro di Cell, i androidi sono stati distrutti da Vegeta e non da Gohan, ciò vuol dire che è Vegeta che grazie allo Zenkai Power e allenamenti riesce a diventare più forte. E poi lo Zenkai Power nel futuro di Trunks non esiste per loro, ciò vuol dire che lo Zenkai Power inizialmente doveva essere solo per i puri di sangue Sayan, ma con l'arrivo di Cell, ha di fatto potenziato Gohan del presente e non quello del futuro.

Ehm stai facendo un po’ di confusione…😅 L’universo è sempre lo stesso (ossia l’universo 7). Quello che cambia è la linea temporale. Per fare chiarezza: 1- la linea temporale di Trunks (futuro) è quella originale. 2- appena torna nel passato, la linea “originale” viene modificata in quel punto, e si sviluppa in modo differente, creando di fatti una nuova timeline. Ma nota bene, solo a partire da quel punto li. 3 - inizialmente, quindi, trunks davvero torna nel passato, ma nel concreto non modifica il suo futuro. Premesso ciò, lo zenkai power non va a cambiare da una linea temporale all’altra! Funziona sia sui puri saiyan, ma anche sugli ibridi (dovrebbe funzionare leggermente meno. Questo in DB è un principio e non cambia. Sarebbe come dire che in una delle due linee temporali non ci sia forza di gravità, e non ha senso. Cell a prescindere torna nel passato, perché gli androidi vengono sempre sconfitti e lui non potrebbe diventare perfetto. Esistono 3 Cell, ognuno con un destino diverso in base alla linea temporale. Ecco come funziona. 1. Il Cell che uccide Trunks e combatte contro i nostri eroi: Questo è il Cell della linea temporale futura di Trunks. In questa linea temporale, Trunks sconfigge gli Androidi 17 e 18. Tuttavia, Cell lo sorprende, lo uccide e gli ruba la macchina del tempo per tornare nel passato. È questo Cell che arriva nella linea principale (quella di Goku e compagni) e diventa il nemico principale. 2. Il Cell ucciso da Trunks in forma larvale: Questo è il Cell della linea temporale principale, ossia quella di Goku e dei nostri eroi. In questa linea temporale, il Dr. Gelo aveva iniziato a creare Cell, ma viene distrutto prima che possa svilupparsi. Trunks, dopo aver sconfitto gli Androidi, scopre la capsula di Cell nel presente e lo elimina mentre è ancora in forma larvale. 3. Il Cell sconfitto da Trunks nella sua forma base: Questo è il Cell della linea temporale alternativa. In questa linea temporale, Trunks non viene ucciso, cresce più forte e affronta Cell già sviluppato (in forma base), sconfiggendolo prima che possa assorbire gli Androidi e raggiungere la sua forma perfetta. Spero di essere stato chiaro😁✌🏽

@All.around4- non hai capito niente. Teoria dei universi paralleli e del multiverso? Ogni copia dell Universo 7 creata da una linea temporale, è un universo separato da quello principale. Te lo spiego nel tuo modo. 1 linea temporale principale: è la linea temporale del presente dove Cell del futuro arriva prima di Trunks e diventa l essere perfetto, è quello che vediamo in tutto l' anime, è quello dove tutto gira, il problema è che questa linea temporale viene modificata da quando Cell arriva dal futuro e cioè prima che i nostri guerrieri Z partissero per Namek, Gohan sembra più forte di quello del futuro, anche grazie alla modifica dello Zenkai Power, che come dici tu ha pochi effetti su un mezzosangue Sayan, altra modifica è la malattia di Goku che è arrivata dopo,poi i androidi sono cambiati, probabilmente in questa linea temporale il Dr Gelo è riuscito a spegnere una prima volta C18 e C17 prima che lo uccidesse, nella linea temporale originale il Dr Gelo sarebbe dovuto morire subito,e quindi niente C16. Un altra differenza è la loro potenza cambiata a causa di Cell. 2 linea temporale di Cell: qui la storia ha lievi differenze, (questo ce anche una 4 linea temporale che si è creata, quella senza interferenze del viaggio nel tempo di Cell, perche il viaggio di Cell avviene dopo quelli di Trunks)Trunks sconfigge freezer e parla con Goku prima dell'arrivo dei guerrieri Z sul posto, Goku si riprende con la medicina di Trunks 6 mesi prima dell arrivo dei androidi, e si allena diventando più forte alla fine Goku sconfigge i Androidi 17 e 18 e allena Trunks. Tornato nel futuro Trunks distrugge i Androidi e dopo va nella macchina del tempo per caricarla e poi dopo 3 anni ripartire nel passato, non prima di aver ricostruito la città del nord, ma in quel momento arriva Cell ovviamente più forte di lui e lo uccide, ruba la macchina del tempo e viaggia passato, 1 anno prima che Trunks arrivasse da futuro la prima volta. 3 linea temporale di Trunks, qui Trunks parte e torna, tutti i guerrieri Z sono morti tranne lui, riesce a scoprire il segreto di Cell e quindi si allena molto di più nel passato diventando più forte di Cell, riesce a sconfiggerlo e non farsi uccidere come nella linea temporale di Cell. Adesso hai capito.

Quello che mi hai scritto ora è un po’ diverso da quello che mi dicevi prima. Il discorso è che l’universo resta sempre lo stesso, ossia il 7, solo che cambiando linea temporale cambiano alcune cose. Se mi parli di universo “alternativo” ci sta, anche se sarebbe più corretto parlare semplice di timeline, perché sennò si crea tanta confusione. Ad ogni modo il cambio di timeline, e quindi dello scorrere degli eventi, non impatta sul principio dello Zenkai Power, così come in altri. Poi la storia di cell è quella, e la so anche io ahahah. Però nel tuo primo commento, le domande che io ho posto nel video erano per far tornare i guerrieri z, o evitare la morte di gohan… Ricorda però che cell base, non è molto più forte degli androidi, per questo andava ad assorbire energia a destra e a manca😁🫶🏽

Si, esattamente. Per questo per cambiare le cose nel suo presente, doveva prenderne atto li o applicare le conoscenze apprese anche dal passato

@ vero, penso però che a questo punto avrebbero dovuto sviluppare due timeline in contemporanea e forse hanno deciso di accantonare quella del futuro perché sarebbe stato difficile sia per loro da realizzare che per il pubblico da digerire, non saprei ahah

Avrebbero potuto sviluppare la timeline di Trunks attraverso qualche volume a parte dedicato. Sarebbe stata molto carina come idea

Grazie mille!!❤️ Il design di trunks del futuro (con spada) è dato dal fatto che originariamente gli androidi del futuro dovevano essere 19 e 20, cambiato poi a causa degli editor. Sicuramente farò altri video così anche su altri anime!😊

Però assassinando Danzo avrebbero creato un po’ di problemi. Premettendo che possedeva lo sharingan (probabilmente anche più di uno), quindi usando l’izanagi poteva ribaltare la situazione. Così come ha fatto con shisui quando usa su di lui il kotoamatsukami (e gli ruba l’occhio). Serviva un susanoo per eliminarlo più facilmente (shisui), perché così si poteva tenere a distanza. Inoltre itachi non aveva ancora il mangekyou sharingan, che ottiene dopo la morte di Shisui. Premesso ciò, in due lo avrebbero sconfitto. Danzo era lo Shadow Hokage del Terzo, e la sua morte, in quelle condizioni, non penso avrebbe giovato troppo al clan Uchiha. La voce sarebbe girata! Inoltre la radice sarebbe corsa per ottenere vendetta, il terzo non avrebbe potuto chiudere gli occhi, e probabilmente si sarebbe scatenata una guerra civile ancora più importante rispetto a quella ipotizzata da me😁🫶🏽

@@All.around4-danzo sbaglio o ha gli sharingan proprio Grazie allo sterminio del clan di itachi?

​@@manuelnobile29una volta shisui e andato a trovare Danzo , danzo gli ha rubato l'occhio

@@Sarada_official4 un occhio , io mi riferivo agli sharingan che ha sul braccio

@@manuelnobile29 ah sì, scusa mi ero dimenticata, comunque hai ragione.

Sicuramente il danno minore era lo scenario di Hiruzen, però sarebbe rimasto il problema di fondo, eccetto se fosse riuscito a scendere a compromessi. Purtroppo se ci fosse stato il Quarto le cose sarebbero andate nettamente in modo diverso…

Impossibile che non lo sapesse

@All.around4- cosa telo fa credere se condome goku avrebbe potuto allenarsi Nell'aldilà teletrasportarsi e eliminare c17 c18 e cell in un colpo solo

Lui sa quasi tutto, é impossibile non sapesse come é morto Goku

Anche senza Goku, Mirai Gohan si è allenato. Magari non avrebbe superato il livello del ssj ma sarebbe migliorato molto e sarebbe riuscito a sconfiggere gli androidi🔥❤️

@@All.around4- Si però con allenamento non bisogna intendere solo flessioni, e cose del genere. C'è anche il discorso tecnica, mindset ecc... Inoltre possiamo immaginare che Gohan non sia mentalmente al top, forse anche in depressione per tutto ciò che è accaduto. Magari si era già arreso all'idea di non riuscire a batterli e questo porta effettivamente alla sua sconfitta. Sono tutte sovraletture ovviamente ma se dobbiamo dare una spiegazione ai fatti son cose da tenere conto per me

@@DjVolvecon “allenamento” non intendevo solo flessioni, perché in quella situazione non penso proprio abbia fatto solo quello. Si è allenato combattendo con Trunks, e inoltre ha combattuto per anni contro gli androidi. Doveva diventare più forte già solamente contro tutti quegli scontri con 17 e 18…

@@DjVolvecon “allenamento” non intendevo solo flessioni, perché in quella situazione non penso proprio abbia fatto solo quello. Si è allenato combattendo con Trunks, e inoltre ha combattuto per anni contro gli androidi. Doveva diventare più forte già solamente contro tutti quegli scontri con 17 e 18…

@@All.around4- Ma infatti questo dico, non si puó parlare solo di allenamenti fisici. A livello tecnico quel Gohan é rimasto alla saga di Freezer, senza Goku, senza Piccolo, poi senza un braccio. Senza l'allenamento con Goku e col fatto che suo padre credeva in lui tantissimo non sarebbe mai diventato Super Saiyan 2. Senza considerare le condizione precarie di vita, cibo scadente, la paura di essere attaccati e soprattutto come detto prima, l'umore di Gohan che ha perso praticamente tutto.

È un bel punto di vista!🔥 Sicuramente se Itachi fosse diventato 5º Hokage sarebbero migliorate tante cose, e probabilmente anche lo “status” degli Uchiha. Il colpo di stato, però, doveva avvenire poco dopo lo sterminio… quindi sarebbe stato complicato. Inoltre Fugaku, a causa del suo onore, sembrava quasi irremovibile. Altrimenti perché Itachi con Shisui avevano pensato di usare il Kotoamatsukami? Sicuramente Itachi avrebbe potuto avere qualche chance per convincere il padre che appena diventato Hokage avrebbe cambiato le cose, però quanto tempo sarebbe passato? Quanti anni? Da quello che sappiamo almeno 5, ricollegandomi all’attacco di Orochimaru al villaggio dove Hiruzen muore usando il sigillo del diavolo. Probabilmente con la presenza di Itachi, il Terzo non sarebbe nemmeno morto e li Itachi avrebbe potuto essere nominato ad Hokage. Ovviamente nemmeno il fatto di essere nominati è una sicurezza. Però diciamo che Itachi avrebbe potuto un po’ di più calcare la mano con il padre🫶🏽🔥

È vero ma è morto, quindi le sfere sono comunque perse

Mirai Gohan si è allenato da solo e talvolta con trunks, però devi considerare che si è allenato per molti anni! E in tutti questi anni come ha potuto non migliorare? Poi ok che la sua morte ha dato un motivo a trunks per trasformarsi, però non doveva per forza morire. È forzato perché hanno depotenziato di parecchio gohan. Ceh in 13 anni (circa) non migliori per niente? E dico “non migliori” perché la potenza dei due androidi rimane la stessa. Questo sinceramente mi puzza. Poi per il secondo livello ok la rabbia, però anche se il primo trauma l’ha avuto anni fa, gli androidi distruggendo città o perfino menando Trunks, potevano fargli scattare la scintilla. O bastava semplicemente fargli ricordare tutto. Mentre lo vediamo fin da subito pronto a sacrificarsi e lasciare tutto a Trunks. Cosa senza senso…

@@AntonioPirrera-t7e da una parte è un discorso giusto, dall’altra però, cosa avrebbe fatto con il villaggio? Quale scenario avresti preferito di più tra i 3?🫶🏽

th-cam.com/video/jtV0RFXY0zQ/w-d-xo.htmlsi=U4_xxj04Me_Z5SxN

Ma infatti mettere piccolo in primo piano non ha senso… Riguardo Mirai Gohan invece, io penso che 13 anni circa bastano abbondantemente a prepararsi per sconfiggere gli androidi. Ok che nella stanza dello spirito si è allenato con goku per un anno (in condizioni particolari). Però restano comunque più di 10 anni di allenamento

@@All.around4- hai ragione pero considera che gohan non ha mai avuto tempo per allenarsi ogni 2 secondi doveva andare a combattere i cyborg o salvare quella palla al piede di trunks ahah, quindi non ha potuto dedicarsi troppo a tecniche per aumentare il livello, poi oh posso sbagliarmi é vero anche quello che dici tu quindi non c'e un giusto o sbagliato, pero si penso che allenarsi con goku nella stanza 1 anno faccia piu di 13 in quel futuro devastato

@@x3.145 si vabbé ma non penso che ogni due secondo andavano a combattere. Poi non dico che doveva arrivare al livello del post stanza dello spirito (che poteva tenere testa a cell), ma almeno alla metà. Cosa a mio parere molto fattibile. Semplicemente la storia è scritta davvero troppo velocemente senza dare spazio ai dettagli (e a molte risposte). Ceh almeno potevano motivare per bene tutte le scelte fatte

@@All.around4- sisi ma infatti sono d'accordo con te oppure il fatto che piccolo non si fonde col supremo, poi e anche vero che non sappiamo l'ordine in cui sono morti se non sbaglio quindi non percependo l'aura magari piccolo e stato lo sfigato che se li e beccati per primo e li avrebbe senso che non si e fuso non ha fatto in tempo

Nel video sono presenti i panelli del manga😁

Grazie mille!♥️♥️

Esattamente!

Quella del " gli androidi del futuro sono più deboli di quelli del passato " è solo una convinzione di Trunks..in realtà questi hanno esattamente la stessa forza...nel manga quando Gohan affronta c17 questi gli dice che non ha mai usato neanche il 50% della sua forza...Trunks in realtà non ha mai visto gli androidi del futuro impegnarsi

@luomodiporlock3758 Questa no me la ricordo,la cosa però è che quelli del futuro riescono a mettere ko tutti senza difficoltà,cosa che non accade con quelli del passato

Secondo me il depotenziamento generale che ha subito Gohan del Futuro è dato solamente per fini di trama. Gohan dopo tutti quegli anni di combattimenti contro i cyborg, sarebbe dovuto diventare molto più forte. Invece è stato volontariamente reso debole. Ricordiamo che si è allenato costantemente, a differenza del Gohan della timeline principale. Poi la perdita del braccio è stato l’ennesimo handicap dato a questo personaggio… Parliamo di un anime/manga dove i personaggi, quando vengono colpiti, perforano montagne senza rimetterci nemmeno un osso😂

@All.around4- vabbe se proprio dobbiamo parlare, nel film gli android spingono Gohan super sayan contro una vetrata e indovina un po? Gohan nemmeno la manda a frantumi... ahahaha

@@vincenzomagri9847 infatti ahahah

Come avrebbero fatto a sapere dov'era io pianeta??

Nella saga degli androidi (del futuro) muoiono piccolo e il supremo. Purtroppo non sapevano le coordinate di Neo Namecc, fisicamente parlando, è più facile rintracciare un pianeta che creare una macchina del tempo

@@All.around4- in un mondo dove la gente vola, costruisce capsule che rimpiccioliscono oggetti ecc, costruire una macchina del tempo non è necessariamente più proibitivo di trovare un pianeta nella galassia composta da miliardi di stelle, magari posta a milioni di anni luce

E su questo concordo, però il modo per rintracciare Neo Namecc si poteva trovare. Poi in generale, è innegabile che sia nettamente più complesso creare una macchina del tempo, con coordinate temporali precise (e tutto quel che ne viene, perché parliamoci chiaro, devi considerare anche orbite planetarie passate e future, ecc…), rispetto ad individuare un pianeta nella galassia. A maggior ragione che si trovano in un mondo dove gli edifici sono in capsule, le auto volano, ci sono navicelle spaziali grandi 1m2 (quelle dei saiyan), navicelle dove viene simulata una gravità di molto superiore a quella terrestre, e potrei continuare. Rintracciare un pianeta, anche se fosse lontano anni luce, non sarebbe così difficile😁🫶🏽

@@All.around4- non sono così d'accordo...non ci è mai stato detto quanto siano grandi le galassie in dragon ball e di conseguenza quante stelle siano presenti al suo interno..potrebbero essere trilioni...inoltre, anche mettendo caso che l'avesse trovato, nella peggiore delle ipotesi neo namek sarebbe potuto essere il pianeta più all posto rispetto alla terra e ciò avrebbe potuto anche impiegare dalle migliaia se non milioni di anni...nella realtà è stato confermato che in via teorica i viaggi nel tempo sono possibili..se Bulma è riuscita a creare un acceleratore in grado di viaggiare alla velocità della luce ( visto che crea anche macchinari in grado di simulare la gravità come hai detto tu, che non è una passeggiata) costruire una macchina del tempo potrebbe essere più facile che trovare un pianeta...almeno sai cosa devi fare e da dove partire

Dovrebbe funzionare anche con gravi ferite, ma ad ogni modo non penso sia stato l’unico possibile Z.K. di Gohan

@All.around4- non proprio, i Saiyan diventano più forti solo sé sfiorano la morte. Poi il motivo perché il Gohan del futuro non ha raggiunto il 2 perché non ha padroneggiato il super Saiyan

Si, ma noi non sappiamo se è arrivato in fin di vita altre volte. Ceh devi considerare che combatte contro loro per anni, mentre ci vengono mostrati solo un paio di suoi scontri😁

@All.around4- vero

In origine Gohan doveva diventare il nuovo protagonista. Concordo con te sul fatto che sembra che solo Goku e Vegeta siano andati avanti con i power up (e Gohan con la forma Beast). Fino alla fine di Z almeno, più o meno i poteri riuscivano ad essere ancora bilanciati, ma con super no.🔥🫶🏽

Il manga rispetto all'anime è stato su tutt'altro livello, perché Goku stesso ad un certo punto aveva un aurea di serietà mista a saggezza che lo elevavano ad essere davvero superiore, mentre nell'anime perde davvero molto del suo fascino trascendentale. D'altronde lui era il primo guerriero ad essersi allenato nell'aldilà, ritornando con capacità davvero ultraterrene, basta pensare al Kaiohken, alla sfera Genkidama ed alle capacità apprese e poi sviluppate come quella di leggere le menti altrui tramite contatto (che fa con Crilin) e di apprendere la situazione attorno a lui anche se non cosciente grazie alle sue capacità psichiche. Nell'anime risulta enormemente depotenziato questo aspetto. Non è un caso che proprio Dio dopo il torneo contro Piccolo volesse cedergli il posto di prossimo Dio..

Si, questo è vero, ma comunque si poteva trovare qualche escamotage come è stato fatto con Crillin. Magari si curava prima il corpo di goku e poi lo si riportava in vita. Con crillin su namecc, prima hanno ricomposto il corpo (che era stato polverizzato da cell) e poi lo hanno riportato in vita😁🫶🏽

@All.around4- in effetti si potrebbe fare ma vallo a dire a toriyama 😅

Ehh ma oramai non c’è più😢

Ciao, grazie per il commento! Innanzitutto voglio dirti che non è così tanto vero che per trasformarsi in ssj devi raggiungere un determinato livello di potenza. Se così è, motivami Goten e Trunks che a 6/7 anni (e mi riferisco proprio agli albori della saga di Buu, quando Gohan e Vegeta lo scoprono) non è proprio possibile che abbiano lo stesso livello di potenza di Goku su Namecc, soprattutto senza allenamento. Hanno raggiunto a caso il ssj senza aver fatto un briciolo rispetto agli altri. Poi nel video ho anche specificato che anche se Mirai Gohan non avesse sbloccato il secondo livello, con un allenamento nella stanza dello spirito e del tempo, avrebbe migliorato la sua potenza, e dato che era già al pari di uno dei due androidi, li avrebbe annientati. Quindi con il semplice ssj non avrebbe avuto problemi. Inoltre sbagli sulla camera! È popo ad aver parlato della camera a Goku. E poi, nonostante le condizioni difficili, considera che un Gohan ragazzo che ancora non sblocca il ssj riesce a starci. Voglio anche ricordarti che il tempo scorre in modo totalmente diverso tra la camera e l’esterno… Gohan e Trunks hanno perso tanto tempo e tanti anni a combattere gli androidi (il tempo che passa da quando Trunks è un bambino a quanto diventa adolescente, quanti anni sono?🤔), ma non potevano perdere un po’ di tempo (esagerando bastava una mezz’ora) a parlare a popo? Perché popo non gliel’ha consigliato? In fondo era fondamentale proteggere la terra, persino in quelle condizioni. Non puoi nemmeno dirmi che Gohan non ci passava, perché per prendere i fagioli di Balzar comunque stava li! Però il tempo da “perdere” per quello lo aveva… Infine riguardo Neo Namecc ho presupposto situazioni Pre-viaggio del tempo e Post-viaggio del tempo. Nel Pre, Bulma ha avuto almeno 14 anni per cercarla! Ma ha avuto il tempo per creare la macchina del tempo, una cosa ancora più difficile. Nel Post viaggio, Trunks poteva farsi dire da Goku dove si trovava questo pianeta, poteva farsi insegnare il teletrasporto e imparare ad andarci. E questo non lo ha fatto! In fondo tutto ciò giovava al suo presente e sappiamo che Trunks ci teneva molto. Figurati se non voleva riportare in vita Gohan e gli altri. Questi sono buchi di trama. Guarda mi dispiace se credi che abbia lacune in materia Dragonball, sicuramente non sarò Toriyama o un massimo esperto, ma so di quello che parlo. Altrimenti non avrei potuto ne creare il video e ne risponderti cercado di spiegarti anche gli errori che mi hai scritto😁

@All.around4- ma goten è truncs sono super sayan perché appunto nonostante siano bambini hanno cmq un livello base già di gran lunga superiore a quello che aveva goku o gli altri parecchi anni addietro, loro hanno una forza molto sviluppata in modo innato e naturale, il manga parla chiaro, probabilmente perché ibridi umano sayan hanno un potenziale forse addirittura superiore a gohan... poi la stanza dello spirito e del tempo, mi spiace ma ti sbagli tu, dopo che si è ripreso è goku a suggerire di entrarci per allenarsi a vegeta e gli altri, perché lui stesso da bambino ci era entrato ma aveva resistito al suo interno per soli 2 mesi, e soprattutto non è solo l'allenamento all'interno della stanza, e anche il tipo di allenamento che ci svolgi. All'interno della stanza vegeta e goku prendono due direzioni di addestramento differenti, vegeta vuole superare il livello di ss velocemente aumentando la potenza, e quindi poi c'è la storia della muscolatura eccessiva e la perdita di velocità, goku all'inizio pensa di fare lo stesso, ma poi si rende conto che è meglio restare in ss1 e abituarsi a questa forma x potenziale al massimo prima di riuscirne a superarne il limite... senza la guida do goku e vegeta, a voglia che gohan e truncs si allenavano nella stanza, soli non avrebbero avuto l'esperienza di raggiungere quei risultati. In dragon ball non è che ti alleni così da solo e diventi più forte, goku ha avuto tantissimi maestri fatto tante di quelle battaglie da avere un'esperienza incredibile... cell stesso percula truncs dicendogli di essere inesperto quando vede la totale inefficacia della super muscolatura che sviluppa... e poi si ti ripeto, per sbloccare i vari livelli di super sayan si devono raggiungere certi livelli di potenza, anche goku poteva sennò sbloccare subito il ss2 prima di gohan, invece si è accorto nella stanza che gohan aveva una forza superiore alla sua ed era l'unico in grado di sbloccare quella trasformazione in quel momento, era la sua unica disperata strategia contro cell, lo dice chiaro goku stesso... che poi nell'aldilà con tutta calma e i vari anni raggiungerà persino il ss3... riassumendo quello che voglio dire, è che quello che vuole trasmettere il manga, Toriyama, è che goku è la chiave di tutto, magari non è lui direttamente a sconfiggere i nemici ma la sua guida fa sì che gohan e poi truncs arrivino a quel punto, poi magari all'interno della storia sarà spiegato male cob molte incongruenze, ma quello è dovuto alle interferenze dei vari editor che imponevano cambiamenti a Toriyama, che ogni nuovo nemico che creava in questa saga prima di cell gli veniva bocciato, e poveraccio doveva sempre ricominciare da capo introducendo nuovi nemici contraddicendo sempre il precedente...

In poche parole, nel futuro, senza goku tutto va in malora, con goku alla fine la situazione si risolve... ma attenzione, il tutto cmq so conclude sempre con la sua morte, o per il virus o per sacrificarsi, quindi c'è una sorta di chiusura del cerchio. E il fatto di namek, anche quando truncs va nel passato non può chiedere a goku dove sia perché goku non lo sa, nessuno lo sa, ripeto leggi con attenzione il manga, goku fa un gran fatica a trovare neo namek

Allora, è un po’ forzato dire che trunks e goten bambini abbiano lo stesso livello di potenza di Goku su namecc. Questo non viene mai detto. Gli ibridi sono più forti e questo ok. L’unica spiegazione è che i due bimbi hanno avuto un potenziamento genetico ereditario dato dal fatto che sono stati concepiti dopo che i padri avevano raggiunto il livello di super saiyan. Questo ha sicuramente agevolato lo sblocco della trasformazione. Sicuramente avevano livelli elevati di potenza, ma mai alti quanto il goku di namecc! E lo sottolineo dato che da nessuna parte viene detto il loro livello di potenza. Anche perché Trunks bimbo dopo essersi trasformato la prima volta, afferma che ci riesce da un po’. Tornando alla stanza dello spirito e del tempo, a Goku bambino chi lo ha detto? E ti dico questo perché Goku bambino non poteva mai saperlo da solo. Goku lo ha suggerito semplicemente prima degli allenamenti contro Cell. Popo nel futuro poteva suggerire la stessa cosa e non lo ha fatto (per fini di trama). Poi Goku è riuscito a resistere un mese nella stanza (non in z), in Z i personaggi sono nettamente più forti! Quindi per un mirai Gohan e Trunks era abbastanza easy. Voglio ricordarti che goku e vegeta si sono allenati anche a pressioni elevate! A prescindere da tutto, un Mirai Gohan e Trunks che entrano nella stanza e si allenano insieme, sarebbero sicuramente riusciti a migliorare. Non erano mezze pippe. Non dico per forza di raggiungere il 2º livello. Bastava semplicemente allenarsi in modo normale e con il super saiyan base sarebbero riusciti ad annientare gli androidi. Un anno di allenamento continuo fa parecchio! E chissà, sicuramente avrebbero masterato il ssj base. Ok che Goku ha una Battle IQ superiore, però ad esempio anche future Trunks raggiunge il secondo livello (e questo succede in un momento di rabbia). Goku non è sempre la chiave di tutto, Goku è solo il protagonista, e nel mondo DB si fa troppo affidamento su di lui. Per questo motivo toriyama voleva accantonarlo, ma per colpa dei fan non è successo. Il problema non sono stati solo gli editor (nel caso di alcuni antagonisti come gli androidi), ma anche il fandom che lo ha obbligato a mantenere Goku come protagonista indiscusso. Tutto ciò a mio parere è una forzatura!

Riguardo Neo Namecc, ripeto, dopo aver individuato il pianeta, Goku sapeva dove fosse. O comunque si poteva fare in modo di capire le coordinate, ad esempio Goku poteva tornarci con uno strumento come quello di bulma o stupidamente chiederlo al drago shenron.👍🏽 I modi c’erano, e per fini di trama non sono avvenuti. Si potevano inventare anche altro eh. L’anime l’ho visto bene e per il manga lo stesso, ci sono cresciuto con dragonball. Giuseppe, non puoi dirmi che ho lacune in dragonball e poi affermare che solo Goku sapeva dell’esistenza della stanza! Popo che ci stava a fare li? Poi nel video si parlava anche di cose ipotetiche, dato che molte non sono avvenute, e molte di queste erano cose logiche. Alcune cose sono implicite! Stima che il livello di Goku prima del 23º torneo Tentaichi ammonta a 340 (goku al massimo) e riesce a resistere nella stanza per un mese. Secondo calcoli banali (340x12), con una potenza di 4080, ma meglio 4500, si dovrebbe riuscire a resistere un anno intero nella stanza. In DBZ i personaggi hanno una potenza nettamente superiore, quindi migliorare è inevitabile! Soprattutto in 2! Possiamo fare un paragone con Vegeta. Vegeta da solo nella stanza migliora leggermente, mentre con Trunks migliora di molto! Spero di aver chiarito quello che pensavi fossero mie lacune😁🫶🏽

Bellissimo commento!❤️❤️ Allora, Trunks torna nel passato, però modificandolo. Ad esempio, l’incongruenza sulla malattia di Goku che viene ritardata, é data dal fatto che è Trunks ad aver affrontato Freezer&co sulla Terra e non Goku (come sarebbe successo originariamente). Quindi, inizialmente era il davvero il passato della sua linea temporale, poi peró questa timeline ha preso un’altra rotta. Come hai detto tu citando ritorno al futuro (grandissima saga😊), modificando un evento, modifichi tutto. Infatti Trunks non ha modificato il suo presente, in tal modo ha creato una vera e propria variazione della linea temporale. Per essere ancora più precisi, anche Cell contribuisce a fare dei danni nelle diverse linee temporali, questo perché anche lui usa la macchina del tempo per tornare nel passato e quindi assorbire 17 e 18, diventando perfetto.😁🔥

Poi credo che il potenziale latente sia lo stesso nelle diverse timeline. Mi spiego meglio, Gohan ha sempre avuto un potenziale latente assurdo, nella storia che vediamo noi, Gohan arriva al secondo livello grazie all’allenamento con Goku nella stanza dello spirito e del tempo (nb* nella camera Goku si rende conto che il figlio può superare il limite). Quindi Gohan con il giusto allenamento o il giusto “trauma” poteva sbloccare il secondo livello (traumi che già aveva, data la scomparsa di tutti i guerrieri z). Trunks anche ha un gran potenziale, lui però nella linea temporale futura può dimostrarlo anche perché è letteralmente l’unico sopravvissuto. Nella saga di Buu raggiunge il 2º livello con lo stesso “trauma” ricevuto da Gohan nella saga di cell (morte c16). Poi vabbé, é sempre stato detto che gli ibridi abbiamo un potenziale maggiore rispetto ai purosangue😁

@@All.around4- vero vero, da tenere presente che il ssj2 di Trunks e più potente del ssj3 di Goku quindi superiore al ssj2 di gohan, quindi sarà per i geni di vegeta che anche lui ha raggiunto lo stesso stadio(anche sé momentaneo) contro beerus però cavolo evolvere il solo ssj2 fin certi livelli fa pensare... Gohan ha avuto aiuti prima su namek poi dai kaio cioè potenziale latente o meno era celato molto in "profondità su Gohan" con Trunks basta la rabbia più di un trauma cioè la trasformazione di Gohan e Trunks sono diverse Gohan e' proprio traumatizzato afflitto nn proprio arrabbiato Trunks invece si incavola proprio urla e stringe i pugni lo sguardo diventa "ceco" su questo argomento c'è da parlare perché anche Goku e vegeta hanno modi di evolvere differente.... Bho' futur Gohan poteva sicuramente fare evolvere Trunks diversamente già quando era vivo si vedeva che mancava poco al ssj, succhi di frutta flessioni e cazzim/ego poi sé tranks avesse raggiunto il mistic da lì a breve avrebbe raggiunto il best o come su Hero il God anche sé sarebbe figo Trunks in forma ssj4... Ei visto i colori del best Gohan può raggiungere il leggendario ssj5 hahhah cavolo che ricordi

I diversi stadi del ssj (1-2-3) moltiplicano il livello di potenza base per un tot di volte (in base al livello). Trunks ssj2 era parecchio forte perché il livello base di trunks è alto. Gohan ha avuto più aiuti in generale rispetto a trunks. Sarebbe stato bello vedere un Ultimate Trunks. Poi vabbé con altre trasformazioni avremmo viaggiato molto ahah😁

@@All.around4- cmq parlavo il ssj2 rage nn il classico ssj2 sono tutti stadi a parte che nn tengono conto della classica scaletta 1-2-3-god-blu-ecc...e più come la forma best di Gohan... Con super a differenza di gt E Z si e' persa la scaletta di livelli e potenza ... Alla fine anche il ssjleggendario e una forma alternativa al ssj che magari anche un broly in forma 2 o 3 risulta cmq più debole della sua stessa forma "base" di ssjleggendario... Penso che Goku nella forma base Goku e vegeta sono una bel po' più potenti degli altri Sayan escluso Broly

In realtà non è specificato che lo Zenkai Power non funzioni sui mezzi sangue. Ad esempio nella saga di Freezer, Gohan migliora tantissimo, e non si è allenato tanto quanto il padre, questo lo spiegherei con lo Z.K. Dal mio punto di vista, dato che non ci sono molte informazioni a riguardo, funziona leggermente meno rispetto ad un saiyan purosangue. Anche perché Gohan non ha mai provato ad abusarne come ha fatto vegeta. Inoltre nel video ho detto che Mirai Gohan poteva allenarsi con Trunks nella stanza dello spirito e del tempo, dato che erano rimasti solo loro due😁

@@All.around4- Potevano cercare anche i namecciani su Neo Namek per risorgere Piccolo e Dio e di conseguenza anche il resto degli ammazzati dagli androidi… non è stato così per necessità della trama principale, comunque Gohan non avrebbe mai superato il ssj senza l’aiuto di quel geniaccio di Goku che si accorgeva della potenza nascosta del figlio, si sarebbe allenato con Trunks che non lo avrebbe mai spinto ai limiti come è stato con Goku nella stanza dello spirito…

@@marzioaldoquarti5953 Potevano fare molte cose per migliorare la situazione, cose che nella timeline principale fanno spesso. La timeline futura è dovuta essere per forza così, senza speranza e senza scelta (anche se ne potevano fare molte). Goku si era accorto dell’enorme potenziale del figlio, per questo Gohan contro cell fa il salto di livello. Però c’è da dire che se Trunks e Mirai Gohan si fossero allenati nella stanza dello spirito e del tempo del futuro, anche non raggiungendo il secondo livello, potevano benissimo aumentare di molto la loro potenza base, che da super saiyan sarebbe aumentata di parecchio. Ricordiamo che mirai Gohan era di pari livello con uno dei due cyborg… un anno di allenamento costante nella camera, avrebbe sicuramente beneficiato ad entrambi ed entrambi sarebbero migliorati di molto🔥🫶🏽