วีดีโอ

Думаю, когда он мечтал снять такой фильм и заложил собственное имущество, чтобы его закончить, он особо не думал о прибыли)) Просто шел за мечтой. И это сработало. Во всех отношениях🤩🤩

Видимо, вы давно фильм смотрели и детали уже не помните. Роза не была замужем. Её мать хотела заполучить богатого мужа дочери. Она она обеднела и планировала улучшить свое финансовое положение за счёт того, что подороже продаст Розу. Но и тут она просчиталась. "Блестящий кавалер" оказался мошенником и аферистом. Так что измен тут не было ни разу. Это как-раз новоявленный жених агрессивно заявлял свои права на ту, которая его не любила и ему не принадлежала.

Спасибо. Вы молодец, я даже не знала этого. Фильм настолько захватывает что такие моменты упускаешь

@@Ета-ПескаКузяПузя Спасибо)) Рада, что вам помогли мои наблюдения и выводы😻

Спасибо, что оценили проделанную работу!😍😘

Почему же хватит?)) Если фильм до сих пор интересует людей, значит они находят в нем свои смыслы. В этом и есть великая сила искусства. 🕊

@ это великая сила фантазии человека и не более...

@ У меня аргументы подкрепленные доказательствами. Но против фантазии ничего не имею против. Только она и еще любопытство помогает человечеству двигаться вперед. Даже вы купились на мой кликбейт😃

@ какой ещё кликбейт? ясно с вами всё...

@ фильм титанник про юность любовь и катастрофу, всё остальное от лукавого, в основном чушь и эту чушь давно уже вешают...

Это черный юмор такой. Не думаю, что она на самом деле так думает😂

Начатое - это убить Яю камнем?

Когда снимали фильм и потом представляли его в Каннах, все было еще хорошо. Это печальное событие случилось уже позже 😢Так что вряд этой причиной можно объяснить концовку фильма 🥀

Бывает)🙃😃

Отличный вариант👍💯

совершенно с вами согласна)) а для "ненасмотренного" есть чему поразиться))

вот теперь и посмотреть можно))

Совершенно верно) Полностью согласна с вами) Фильм помогает вскрыть то, что для человека может быть долго скрыто в самом себе.

Абсолютно согласна!😍🥰

Не люблю первый фильм (хоть и считаю его классикой), предпочитаю мюзикл. Но вот сиквел мне понравился, теперь буду его на равные с мюзиклом регулярно пересматривать )

@@СветланаГладышева-ж2е Первый был неожиданный, второй больше ироничный и пародийный) Оба прекрасны!) Даже и не знала, что есть мюзикл. Спасибо, что сообщили😍

И это тоже полезное действие фильма. Еще один плюс)))

ох уж этот рутуб!))

Все ждем!🤩

У меня 31 октября др...

@@katarinakadal5226 Вот это повезло! Супер!🤩💗👍

​@@kinotrafficспасибо😅

@@katarinakadal5226 😍🤩😘

Разделяю ваш восторг!😍

Спасибо) как-раз на 31 октября на Хэллоуин и посмотрим))

Отлично! Ждём с нетерпением)​@@kinotraffic

Уже скоро!

Огорчу вас) советское кино плагиатило больше всех) пользовались тем, что советский зритель не имел доступа к популярным блокбастерам и не мог ни с чем сравнить. Плюс и многие жанры в СССР были запрещены или заменены на советские аналоги.

можно и так на него посмотреть)

Совершенно согласна. Это подтверждает и то, что после слов "Если вы с нетерпением ждете от жизни чего-то хорошего, шагните в круг", Шелли шагает не раздумывая, а Эрик так и не делает своего шага. И еще лучше смотреть фильм на английском. Там нет такого пафоса в словах героев и говорят они естественно и без такого надрыва. Вот и шутка Шелли про чай имеет совершенно другой смысл в оригинале. На самом деле она такая. What kind of tea is hard to drink? - Reali-ty. В русском был ответ ОтЧАЯние. Разный посыл. Герои не находятся в "отчаянии", они, как истинные романтики, не принимают реальность.

@@kinotraffic сплошной минимализм и символизм

@@Danes-le2og вот это-то многих и взбесило в фильме, что ничего не разжевали и не проговорили вслух. кино надо внимательно смотреть и учиться символы считывать. в каждом кадре масса информации заложена.

@@kinotraffic как говориться - на вкус и цвет товарища нет Фильмы разные, как и все Взять например стихи: те, что мы учили в школе - большие, с рифмой, а есть хокку - короткие, без рифмы, кажется, простая фраза, но с заложенным в ней немалым смыслом

@@Danes-le2og все так) печально, что хейтеры своей токсичной травлей устроили провал проката фильма. и те, кто ориентируется только на рейтинги, просто не стали его смотреть. а зря.

С учетом того, что вторуюДюну снимали с июля по декабрь 2022 года, а промо болтались в сети еще раньше, то возможно все🙂🙃😉

Так и есть, но допустимый вариант оммаж - это дань уважения. В этом случае тоже уважение выходит?😅

когда нет своих идей, то даа))

Как вариант 😊

Похоже на то))

Спасибо за реакцию))

Рада, что вам понравилось видео😊

Здесь ведь речь не о смыслах, а о "заимствованиях"))

Видео про "совпадения", не про "смыслы"

Вот и я тоже удивилась. Слишком много совпадений)))

Не спорю))

Очень рада, что видео понравилось) спасибо за комментарий) я всегда за то, чтобы быть открытым к новому)

Спасибо за Ваш комментарий И все же это вопрос ожиданий. Фильм получился на подготовленного зрителя. В нем много цитат, аллюзий и символизма. Особое удовольствие узнавать референсы. Но тут они были на серьезные произведения: поэзию, музыку, живопись и мифы. Согласитесь, что не совсем и мейнстрим это. Одна из главный претензий у массового зрителя к новому "Ворону" в том, что "ничего никому не объясняют и не проговаривают". Это ведь и достоинство фильма. Простор для фантазии и возможность докопаться самому)) Вот здесь в длинном видео на канале я подробно попыталась разобраться во всех особенностях картины. Буду рада, если посмотрите и поделитесь своим мнением о нем)) th-cam.com/video/CYQ8DzyX11M/w-d-xo.html

@@kinotrafficну как бы я очень многое понял из фильма, так как коснутые темы я очень много читал про жто, но вот проблема в том что моей жене к примеру это очень не знакомо и она как простой зритель который хочет наслодится фильмом пытается найти ответы после просмотра . Я писал про данный филтм выше как от лича простого обывателя. Это что касается именно различных пасылов в фильме, но игра главной актрисы и именно химия между двумя гг не чувствуется от слова совсем, ну как на мой взгляд.

@@sj7771000 да, рекламировали его как блокбастер. а зрители ждут простого кино. и еще вы не целевая аудитория этого фильма. его снимали для подростков. Вот они химию почувствовали)) черная такая романтика. любовь и кровь))

@@kinotraffic да вот только мне кажется всеже не так то сильно молодому поколению и зашло с учетом того что фильм провалился и что мне тоже было интересно на какой истории они хотели снимать продолжение, его задача была выполнена он отомстил и что дальше? если брать теже старые части то концовка была везде одинаковая, покой и что посути логично

@@sj7771000 в провале немалую роль сыграли и хейтеры в сети. многие отказались идти в кинотеатр, так как фильм все огульно ругают. пока сложно говорить о его дальнейшей судьбе. многие провальные фильмы потом становились культовыми)) ну в новом варианте точно не покой. после того, что он там наворотил в опере, даже спасенная душа девушки не поможет)) он становится сам вороном и остается в чистилище. неприкаянный будет летать по мирам туда сюда. а это еще хуже, чем ад. неопределенность. так себе перспективка))

Абсолютно с вами согласна. Какое же самообладание должно быть, чтобы спокойно и вежливо отвечать на подобные вопросы!❤❤❤

К Гене много вопросов😉

Согласна с вами, что для широкой публики достаточно много лакун в сюжете. Не проговариваются словами мотивы поступков, не объясняются эмоциональные состояния. Информация дается сконцентрированно. Непривычно нарушен ритм. Но это можно рассмотреть и как достоинство картины. Её необычность, слом шаблона. Может это ошибка ожиданий самОй этой широкой публики от независимого европейского фильма?🙂

@@kinotraffic по поводу независимого я бы усомнилась, но если картину пускают в широкий прокат, то и подачу и наполнение желательно сделать такими, чтобы большая часть зрителей лишний раз мозг не напрягала - серьезный недостаток нашей современности. И не всегда стоит что-то проговаривать - достаточно просто показать. В паре мест это было сделано неплохо, так почему так же не был построен весь фильм? Кто писал сценарий? К самой постановке претензий мизер, а вот к основе...

@@ОльгаВольская-ю6с да, так и есть. сценарий переписывали несколько раз на протяжении 16 лет. Это и может чувствоваться. Среди пресных, понятных и сделанных под копирку блокбастеров крупных студий сегодня вообще трудно выделить что-то непривычное. Вот появляется нестандартный вариант и тут же консерваторы пускаются агрессивно его давить своим неуёмным хейтом. Что касается "напрягать мозг" большей части зрителей. Всегда рискованно поднимать массового зрителя на какой-то новый уровень, чем опускаться до него🙂

Большое спасибо за такой развернутый комментарий!) Я старалась сделать видео информативным и полезным😘😍

Очень приятно, что слушаете наш подкаст. Надеюсь, что остальные фильмы, о которых мы говорили, вас тоже заинтересовали и вы их посмотрите😘❤

Благодарю за ваш интерес к Подкасту. Было бы здорово, чтобы у всех возникло желание посмотреть эти фильмы😍🥰

Очень рада, что вам понравился мой обзор. Я старалась🤩

Очень рада, что обзор был полезен. Спасибо за ваш комментарий и мнение о фильме😍😘

Хотелось бы сравнить с Вашим

Огого)) Как же я дого ждала вас на своем канале. Вот так удача. Итак. Пойдем по пунктам? 1. «Нетипичный Голливудский ремейк» - Фильм снимался на европейские деньги в Праге. От США там куча продюсеров тянулась аш с 2008. Копродукция Великобритания+Франция+Чехия. Неужели вы думаете, что Голливуд утвердил бы на главную роль шведа с отрицательной харизмой, а не какого-нить понятного как три копейки Момоа?! 2. Предыдущие картины смотрела. Не уверена, что Ворон, 1994 набрал бы такой рейтинг без его трагической предыстории + эксплуатация модного стиля музыки и одежды + социальные проблемы того времени. 3. «Отдать свою душу вместо любимого человека?» - Да, это важное отличие. В первом «Вороне» была только примитивная месть. И это отмечал говорил режиссер Руперт Сандерс в своем интервью. 4. «Неблагополучная семья показывается лошадью в колючке и мертвой матерью…». - В век клипового мышления абсолютно не нужна Санта-Барбара на 2000 серий, чтобы понять такие вещи. 5. «…флешбеки вообще ничего не объясняют…» - Это вспышки памяти. Они такие и есть. Вы тоже помните свое детство последовательно по часам и датам? 6. «Как вообще они попали в реабилитационный центр» - А что эта информация даст для развития этой конкретной истории? Зачем это надо знать? 7. «Криминальный флешбек Шелли? А в чем с ее стороны криминал-то?» - Она убила человека. 8. «криминальный бекграунд» - Девушка вращалась среди людей, которые убивали других людей. 9. «Временно обретенное пристанище? - Пара жила в чужой квартире с дорогой обстановкой. 10. «По поводу способности любить и чувствовать…Вроде как по рукам, разрезанным колючей проволокой при попытке спасти лошадь, способности были вполне понятны...» - Здесь мне не ясно, что вы имеете ввиду. Уточните, какие способности вы подразумеваете. 11. «Первый сексуальный опыт? А с чего такой вывод? Мы ничего об их жизни до этого не знаем.» - Делаем такой вывод из того, что первая свой выбор делает девушка, использует парня для побега, ведет за собой, делает первый шаг к близости. То, что Эрик так сильно на нее «западает» и все его последующие «безумные» действия можно объяснить только тем, что у него этот опыт отношений первый и/или самый сильный до сего момента, что, впрочем, тоже самое. Об этом говорят эмоции героев. 12. «История любви? Потрахаться и обдолбаться (и все это скомканными кадрами) - это можно назвать историей?» - Для тех, кто смотрит дорамы, тут, конечно, дико быстро развиваются отношения. Но это оправдано. Такое бывает. Особенно в юности. А так на вкус и цвет все фломастеры разные. 13. «Из "поэтичности" услышал, увы, только упоминание Рэмбо» - В рехабе Эрик пишет и рисует. У Шелли книги стихов. Фразы о любви из уст героев в фильме, которые так бесили многих рецензентов, поэтичны. 14. «Как!?? Как это можно связать с "Франкенштейном" Мерри Шелли по имени актрисы в фильме и "Призраком оперы" по побегу!??» - Эта связь очевидна. И заметила ее не я. В англоязычных источниках это уже давно общее место. Все авторы готических произведений всегда ссылаются на культовые образцы первоисточников. 15. «Отсылку к Тарковскому по березкам определили? Видимо Стругацкие тоже вдохновляли авторов сего произведения». - В своем интервью режиссер фильма Руперт Сандерс абсолютно конкретно указал, что он использовал референс на «Сталкер» Тарковского в сцене Чистилища. Вас не убедили мои скриншоты из обоих фильмов, иллюстрирующие эту связь? 16. «По поводу оперы... Как обыватель должен определить, что это за опера? К чему она там и что хотел сказать этим автор?» - Вот для «обывателя» я и рассказала в видео, откуда референс на оперу. Теперь вот и вы знаете. Польза налицо. А «обывателю» иногда полезно и оперу послушать и в музей сходить. И кино тогда интересней смотреть будет)) 17. «По поводу ворона - Одина забыли упомянуть» - Рассказать о символе ворона посчитала уместным. И тоже для «обывателя». Всегда приятно увидеть более продвинутых зрителей, которые разбираются еще и в германо-скандинавской мифологии))) 18. «Музыкант становится сам по сути вороном.... Какой музыкант? Где главный герой в данном опусе показан музыкантом?» - Вот тут согласна. На музыканта Эрик не тянет. Скорее поэт и художник. Но играть на клавишном инструменте умеет же)) 19. «Сорри, но на Хроносе (через букву К в ролике) я устал писать» - А в чем проблема? Героя, которого встречает Эрик в Чистилище, так и зовут - Кронос. Открываем Википедию: «Кронос - первоначально - бог земледелия, позднее, в эллинистический период, отождествлялся с богом, персонифицирующим время, Хроносом». 20. «Вердикт!!! Анализ, проведенный автором данного ролика, непосредственно самой картины, вызывает (по крайней мере у меня) неслабое такое сомнение». - Сомнения - всегда хорошо. Есть куда двигаться! И важнейшее деликатное дополнение - «по крайней мере у меня» 21. «Фильм стоит посмотреть хотя-бы просто для сравнения и с предыдущими картинами. Скарсгард не плох, но могло быть гораздо лучше (не его вина)» - Принято. 22. «В общем.... "Разбор" - чушь» - Приятно удивлена, что при всем этом вы посмотрели мое видео от начала до конца и еще написали такой ценный трактат в придачу. 23. «Фильм не оправдал ничего.» - А это уже покажет время. 23. Благодарю за ваш полезнейший комментарий. Истинное удовольствие!😘

@@kinotraffic В целом ответ вполне приемлем и ожидаем. И хотя некоторые фразы слегка вырваны из контекста, приятно хоть иногда пообщаться с тактичным и вежливым человеком. Один вопрос. Это же не артхаус? Зачем было снимать картину, которую нужно по частям разжевывать? И не могу не прокомментировать замечание про шведа с отрицательной харизмой)) Династия Скарсгардов ну вот вовсе не посредственные актеры и Бил весьма талантливый и разноплановый актер (ему бы в фильмах Тарантино или Гая Ричи сниматься). Вы сериал "Ведьмак" смотрели? Представьте в главной роли например Мадса Миккельсена (датчанин) вместо Генри Кавила. Хотя там тоже умудрились воткнуть 4 книги в 1 сезон сериала(((( И я крайне сомневаюсь, что обычный зритель, для которого был снят данный фильм по достаточно неплохой книге (точнее скорее по комиксу) будет смотреть комментарии автора для того, что бы понять, что именно автор хотел сказать данной картиной. Где-то на небесах в компании ангелов тихонько икает Эдгар Алан По....

@@jimmtiamator7916 Да, семья талантливая. Биллу Скарсгарду легко удается одновременно изображать и ангела и демона. Харизма у него двойная. Плюс парень старается. А фильм, конечно, не арт-хаус. Вот в этом его проблема. Для широкого круга зрителей такой стиль изложения кажется неприемлемым. Но ведь какая отвага нужна была, чтобы рискнуть и попробовать сделать что-то свое)) После провала в прокате он уже вышел в цифре. Всем, кто еще не смотрел, рекомендую только на языке оригинала с субтитрами. Родные голоса актеров работают в плюс. Интересно, найдет этот "Ворон" своего зрителя со временем? И такое ведь иногда случалось)))

Спасибо за исчерпывающий комментарий. И он тоже поможет алгоритму youtube продвигать это мое видео 🙂

@@kinotraffic Но всё же , справедливости ради, местоимение «я» не использовалось, а ГЛАВНЫЙ смысл выше записанного сообщения, это то что необходимо ЧИТАТЬ и ИЗУЧАТЬ КНИГУ ЖИЗНИ СВЯТОЕ ЕВАНГЕЛИЕ(БОЖЬЕ СЛОВО). Тогда ГЛУБОКОЕ ПОНИМАНИЕ самого НОВОГО ЗАВЕТА и ДАСТ понимание, как говорится, ВСЕГО и ВСЯ , в том числе и смысла этого мерзкого фильма ✋🏻

@@СергейАкимов-ъ9р своими постами вы активно помогаете продвигать этот "мерзкий" фильм. И спасибо еще раз вам за это.

@@kinotraffic Да нет вы не поняли. Повторю. Надо только ВДУМАТЬСЯ. Местоимение «я» не использовалось , а ГЛАВНЫЙ смысл выше записанного сообщения, это то что необходимо ЧИТАТЬ и ИЗУЧАТЬ КНИГУ ЖИЗНИ, СВЯТОЕ ЕВАНГЕЛИЕ. Тогда ГЛУБОКОЕ ПОНИМАНИЕ самого НОВОГО ЗАВЕТА и ДАСТ понимание, как говорится, ВСЕГО и ВСЯ , в том числе и смысла этого мерзкого фильма. Есть вообще такая хорошая поговорка «Я это последняя буква в алфавите»✋🏻

@@СергейАкимов-ъ9р все поняли. и вы снова продолжаете продвигать мой контент. ваша активность идет на пользу этому видео. это радует.

Мы никогда не знаем, что останется, а что уйдет. Я постаралась анализировать фильм без стереотипов. Рейтинг у многих любопытных фильмов был невысок. Я общаюсь с подростками и у них картина вызывала положительные отклик. Это натолкнуло меня на мысль о создании этого ролика. Прически меняются, а смыслы остаются. Спасибо за ваш комментарий. ваше мнение ценно для меня.🤩😍

@kinotraffic кстати любопытно что фильм в русскоязычном сегменте приняли теплее. В англоязычном же фактически не встречала положительных отзывов от зрителей разных возрастов. Там фильм вызвал очень негативную реакцию + кассовые сборы в Америке говорят сами за себя. На Rotten Tomatoes фильм просто "уничтожили" и оценка на IMDB ниже чем на том же самом Кинопоиске. Бывают фильмы которые терпят финансовый крах, но в плане зрительских оценок всё норм, но тут всё печально. Больше всего в данной ситуации жалко Билла. Зря он взялся за эту роль. Надеюсь не погубит его карьеру. Актёр в целом хороший. Плохая идея в целом " переосмыслить " или переснять фильм который считается культовым. Очень редко это получается хорошо. Тут же убрали атмосферу, музыку чем картина всегда выделялась и в итоге получилось кино без души сомнительного содержания. Спецэфекты не заменят пробелы в сценарий. И не согласна с мнением что современное поколение "не поймёт " готику. В мире данная субкультура продолжает жить. Их не меньше чем в 90ые или 00ые.

​​@@dianadiana8837не только в России фильм приняли тепло) Ещё и в Бразилии)) это наталкивает на мысль, что мелодраматический сюжет трогает молодую аудиторию. И остаётся это неизменно со времён немого кино. В России всегда любили драмы с несчастной любовью и гибелью героя😊❤

@@kinosreda3884 в целом фильм все равно провалился в мировом прокате. Как по мне тут мелодраматическая линия очень слабая. Думаю большинство в курсе какая "любовь " у 2 наркоманов. Для примера можно почитать книгу о Кристиане Ф из Германии, посмотреть фильмы Реквием по мечте и Кэнди. Там всё подробно можно увидеть. Кстати любовная линия в опять же оригинальном фильме была показана так что хватило этих флешбеков что бы сочувствовать героям. Старому фильму не нужно было на пол фильма мусолить отношения главных героев что бы "доказать " зрителю что там любовь. Там видишь и веришь что влюблённая пара которая собирается пожениться. Без созависимости и токсичных отношений, как сейчас модно называть.

​@@dianadiana8837над вами все же очень довлеют старая версия фильма, мнение большинства, нелюбовь к сложным подросткам и сложившийся на данный момент рейтинг. Давайте отбросим все эти составляющие. Какие конкретные претензии к сюжету, героям и реализации истории? 😊

не очевидно. каждый понимает финал исходя из своего градуса гуманности🙂🙃

Спасибо за комментарий👍Я старалась рассказать о том, что неочевидно и может сбивать с толку) А фильм, думаю, сделан все же о молодых людях и для молодых людей. Это многое объясняет.

ЦА молодая, а музыка для олдов)) для себя я бы запихнул сюда HIM ( вот уж они сюда бы как влитые стали) , Type o Negative, 69 Eyes, ну и того же Мэнсона, которого отменяли отменяли, да не смогли 😅​@@kinotraffic

@@yanbessonov Иное время, иные вкусы) По музыке там все же все норм))

@@kinotraffic не буду спорить 🤗

@@yanbessonov 😍😍😍

Очень рада, что вам понравился разбор))

Тема в тренде😄

@@kinotraffic ну потому что до 1991 народы подкармливали, чтобы не произашёл 1917, а с 1991 наши увидил, что Коммунистическая пропаганда нагло врала и Капитализм в 100 раз хуже чем нам говорили, а на западе всех перестали подкармливать, потому что: "А зачем теперь?" И все нахавались Либиральный свобод с лопаты. Как правильно Капитан про цетировал: "Свобода при капитализме - это свобода рабовладельцев" Ну и да КНР - 1я экономика мира, СРВ - курорт такой, что Тайланд отдыхает(не смотря на то что США там в войну всё засрали), а КНДР в тотальной блокаде выжила, поднялась и без 2х минут в космос вышла, а что там у капстран? Можно на Яблофон сделать селфи на фоне бомжей и горящих мусорок и "подарить" его тут же милому мигрант который похвастался своим тисаком.

@@Valentin_Buran как связана вся эта информация с обозреваемым мною фильмом?)))

@@kinotraffic 😏 напрямую связано с реакцией на этот фильм

@@Valentin_Buran приведите примеры из фильма)))

Хотя фильм не самый сложный из фестивальных, сейчас, к сожалению, даже он вызывает у многих сложность в понимании)) Приятно, что остались еще зрители, которым интересно такое кино!😍

Вы считаете, что Абигаль полюбила Карла? Вот романтической составляющей в этой линии точно не обнаружила. А вот, если считать, что Абигейль представляет тут неимущий рабочий класс из третьей страны, то тогда ее притязания на обладание роскоши в виде Карла очень даже объяснимы😂 И еще не уверена, что все спасшиеся поняли, что они на острове. Из каких свидетельств это можно заключить? 🙃

@@kinotraffic там же пришли продавцы всяких сувениров, они то просто так не приходят, знают расписание когда туда привозят отдыхающих

@@KhadiyaTaktash Да, но ведь вся горькая ирония этого эпизода с продавцом заключается в том, что его обнаружила пассажирка лишенная дара речи. Конечно, постепенно все спасшиеся узнают об отеле на острове. Это вопрос времени. Но вот поэтому у Абигаль его-то катастрофически нет и действовать она должна немедленно. Как вариант, Карл может бежать спасать Яю. Не спорю. Будет ли толк? Выглядит это комично, как и все его самостоятельные и нелепые действия в фильме😂

@@kinotraffic толку нет, в интервью актриса, играющая Абигейль сказала, что Яю определенно убьет Абигейль

@@KhadiyaTaktash это личное мнение актрисы)) мы же можем интерпретировать так, как это видим сами. Все зависит собственных установок. Так отношение к героям и их действиям раскрывают самого зрителя)) В этом и прелесть такого режиссерского подхода. 🥰

Абсолютно с вами согласна!😍

Она имеет значение. Как вы ее появление поняли?🙂🙃

@@kinotraffic Я и не понял. Думал у вас услышу. Но увы...

@@rshannel890 Есть несколько версий на этот счет. Хотели услышать вашу сначала))

2 кучи гавна