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C'est très certainement "routes"

@@la_litterature_expliquee bonjour, ça ne pourrait pas être encore une fois le nom "soirs, comme pour la relativeprécédente "où je sentais des gouttes de rosées.."? J'ai une autre question...de compréhension du texte : pensez-vous qu'il avait attaché ses 2 souliers ensembles et qu'il les avait ainsi "passés" autour de son cou, à la fois pour "jouer" de la lyre mais aussi, comme les marcheurs, pour "économiser" ses souliers déjà abimés ( ce qui expliquerait "un pied contre mon coeur")? Merci de votre réponse.

@@c.o-cw3od C'est assez astucieux comme analyse, et vraisemblable effectivement. Il est "assis", mais peut parfaitement avoir positionné ses chaussures comme vous l'indiquez et cela concorderait avec le dernier vers en lui donnant une dimension réaliste, qui s'ajoute à la dimension symbolique. Well done !

Avec plaisir 😊

oui, ça m'a gêné moi aussi... si on va utiliser la prononciation restituée alors il faut bien accentuer

Bonsoir, avez-vous persévéré dans l'apprentissage du latin ?

Merci 😊

Je pense que l'allitération confine à l'harmonie imitative et qu'elle mime en quelque sorte l'idée de glissement (celui de l'eau qui dans la métaphore représente celui des rayons du soleil). C'est comme si on entendait la descente des rayons et la présence subreptice de la déesse.

Je vous remercie pour vos encouragements, et j'écouterai avec plaisir vos cours de latin.

Peut-être le livre de Danielle Porte, "Le prêtre à Rome", de mémoire. Les livres de Robert Turcan sur les religions dites orientales - terme contesté. Ensuite les meilleurs articles sont en anglais, de professeurs américains essentiellement. Je pourrai vous en donner les références, mais je ne sais pas si on les trouve hors des bibliothèques universitaires. Sur le principe religieux en général, les livres de René Girard.

@@la_litterature_expliquee Merci pour ces conseils de lecture.

Là : th-cam.com/video/eFz6bXTCoUc/w-d-xo.htmlsi=Qd0lAFvfKiIrXa3Q

Sauf le premier vers. Je rappelle que c'étaient de vrais cours, pour de vrais élèves. Je vais sûrement reprendre tout cela quand j'aurai le courage et le temps de réenregistrer quelque chose de plus court et de le mettre en forme.

Il reste Polytechnicien, ce qui n'est pas le cas de tout le monde... Et sa pensée est stimulante, même si chacun doit garder son libre-arbitre.

"Il reste Polytechnicien" ? je ne comprend pas le rapport. Vous trouvez du réconfort dans son discours c'est bien mais rien à voir avec la science Cordialement

Merci infiniment

Merci pour votre commentaire. Bien sûr, mes remarques sont un peu provocatrices. C'est de la vulgarisation, il faudrait nuancer beaucoup de choses. D'un autre côté, tous ceux que vous citez étaient des propriétaires terriens, et quand Cicéron invente la métaphore de la " culture ", il se réfère à une réalité agricole. Pour la prononciation, il y aurait beaucoup de choses à affiner, comme la prononciation des accents, les jeux sur l'aspiration partielle des h, mais là encore je fais un choix "scolaire" en optant pour la prononciation restituée a minima. Nous préciserons les choses lors de leçons ultérieures.

1ere Catilinaie::Quoique tandem, Catilina .,abutere patientia n'osera! Dites -le à la française puis à la romaîne (voir les commentaires précédents).La 2me façon à "drôlement de la gueule".C’est ,évidemment, ce que voulait Ciceron.

Bonsoir Monsieur, avez-vous persévéré dans votre apprentissage du latin ?

@@la_litterature_expliquee Bonjour Tout à fait. Avec la méthode Orberg, puis vers la leçon 13 j’ai ressenti le besoin d’un accompagnement. Je suis donc inscrit à l’Université de Nanterre en DUCLA latin, 1ere année. Ce cursus à distance comporte quatre années. Cordialement

Bien sûr. Les alea du direct.

Les Romains se passaient des pronoms personnels, les Grecs aussi, nous aurions pu nous en passer, en choisissant par exemple de différencier davantage nos formes de conjugaison et de ne pas créer des doublons comme "je prends" / "tu prends". C'est un choix linguistique qui a été fait, ou qui s'est fait seul (mystère de la genèse des langues), mais il reste discutable. Dans un grand nombre de cas, le pronom personnel reste superfétatoire. On peut questionner aussi l'attrait irrationnel du français pour les lettres muettes en finale... Toutes ces lettres muettes, parfois nombreuses dans une même fin de mot, créent de nombreux faux-doublons (tu as/ il a, tu veux/ il veut, tu chantais/ il chantait) et sont une des lourdes difficultés du français. C'est une des raisons pour lesquelles on a, en France, longtemps appris à lire aux enfants à partir de textes latins... On ne leur donnait un support en français que lorsque les bases de la lecture étaient acquises. C'était une idée intéressante car en latin, toutes les lettres se prononcent, et toujours de la même manière.

L'utilise-t-on vraiment ? Je ne l'ai pas entendu récemment...

@@la_litterature_expliquee L'impératif passé est beaucoup moins employé que l'impératif présent. Lorsqu'il l'est, c'est pour exprimer un ordre dont l'exécution doit avoir lieu avant un événement à venir. Dans "Le bon usage" (onzième édition, 1980, p. 852), Grevisse donne ces trois exemples : 1. Aie terminé ce travail demain à midi. 2. Ayez lu ce livre dans trois jours. 3. Soyez partis demain. (Hugo, Ruy Blas, III, 2)

Exact. Vos exemples me font prendre conscience que c'est plus fréquent que je ne l'imaginais spontanément. Indépassable Grevisse. Merci.

Oui. Et surtout, pas de 'r' grasseyé en latin !

Il y en a d'autres sur ma chaîne. On doit être au chapitre 3 maintenant. N'hésitez pas à vous abonner pour être informée des nouvelles mises en ligne et allez voir sur la chaîne (Guadalupe-la-litterature-expliquee) pour trouver toutes les vidéos de latin. Il doit y en avoir une dizaine.

Traditionnellement, ce qu'on appelle les "temps primitifs" contient ces 5 formes. Vous trouverez cela dans toutes les grammaires usuelles. La P2 du présent n'est pas absolument nécessaire mais elle permet de discriminer avec plus de facilité et de rapidité les différentes conjugaisons. Et de rappeler si besoin était que la 3e conjugaison ajoute un i et non un E comme voyelle de liaison. C'est un outil pédagogique et ce qui donne plus de clarté et réduit la marge d'erreur potentielle n'est jamais une charge inutile de la barque.

@@la_litterature_expliqueeOui, les grammaires donnent cinq temps primitifs, et cela m'a toujours étonné. En effet, si l'on exclut les verbes très irréguliers ('sum', 'volō', 'ferō', etc.), il est extrêmement facile de déduire la deuxième personne de la première personne et de l'infinitif : * -ō, -āre => -ās (première conjugaison) * -eō, -ēre => -ēs (deuxième conjugaison) * -ō, -ere => -is (troisième conjugaison) * -iō, -ere => -is (troisième conjugaison mixte) * -iō, -īre => -īs (quatrième conjugaison) Dès lors, quel intérêt, pédagogique ou autre, à inclure la deuxième personne ? Mais quand nous parlons des "grammaires", encore faut-il préciser qu'il s'agit des grammaires françaises. Toutes les grammaires latines de langue anglaise que je connais, récentes ou pas, ne donnent, elles, que quatre formes : les mêmes que les cinq temps primitifs moins la deuxième personne. La grammaire de Charles Edwin Benett, dont la première édition date de 1895 et est disponible en ligne via le projet Gutenberg, résume la situation de façon particulièrement claire et concise : "99. The Present Indicative, Present Infinitive, Perfect Indicative, and the Perfect Participle constitute the Principal Parts of a Latin verb, so called because they contain the different stems, from which the full conjugation of the verb may be derived." Notons enfin que les dictionnaires, français et autres, donnent quatre formes, et non cinq, dans leurs entrées verbales.

Pas tout de suite, mais dans l'avenir ce n'est pas exclu.

@@la_litterature_expliquee eh bien je serai là ! Merci