วีดีโอ

その辺マジで現実っぽい 更生しても疑われ続けて結局黒に落ち着く感じが

情報開示されたことでここで熱くなってる皆無馬にコロコロ手のひらで転がされてただけなの滑稽すぎる

その解釈だとそこそこ大変な事言ってるけど、まあ終わりが良ければ全て良し

理由とか全部配信で言ってんのにマジでなんも見てないじゃん　野次馬お疲れさま

@@unknown-rt2up その理由がうっすいから言ってんだよ。殺すまでのことをやる理由には全くなってない。

@@50endama_anti そもそも殺すって確定してると思ってるとこが全く理解できてない

@@unknown-rt2upそもそも選択肢に殺すというのが出てくること自体が意味がわからない。それは普通mozu側の考えで、個人医側なら、mozuから守って本人には注意するだけだよ。そすさんですらそういう殺すとか全くなってないのに、個人医活動全然してないなしまが突然でしゃばっているのが理解できない。それやるとしても、ゆちゃさんとかいつも個人医で頑張ってる人たちだよね？w

なしまさんがやっていることを違う組織に当てはめると、「キャップがギャングと揉めて警察の他メンバーにも被害が出る可能性があります。」元警察だったハクナツメに「何かあった時は警察を頼むな」と言われたらだおが「キャップを探し出して殺すか〜それとも〜」これ。

当事者のなのとMOZUの問題に、第三者が別の思惑を乗っけて肥大化させて個人医全体の立場を脅かした。情報から明らかにギャングに弓を引く行動を取っている春春が、どの様な意図で問題を肥大化させたのか調査が必要で、調査できる人材が組合には居らず、組合無所属で黒市民筆頭の無馬しかいなかった。 ギャングと個人医は決して対等では無い。ギャングにとって価値があるから利用して貰ってる無力な個人医が、暴力の権化であるギャングに噛み付いた事実を、一部の個人医はさして問題視していない。黒社会を牛耳ってるギャングに、筋の通らない行動した奴のせいで、個人医全体が危険に曝されているのは無馬の本意では無い。

春春に聞く前に情報拾っとかないと、相手の主張が本当か嘘か判断つかないでしょ 「なんで本人に先に聞かないのか」はちゃんと衛星内で言及してたけど…？

@@unknown-rt2up ？？ そこはわかった上でのコメントですよ。 私が気になっているのは、今回の一連の動きの最初の心的動機部分なので。

@@tegetege6749 全然分かってなくてコメントしてるように見えたわごめん 自分も最初から追ってるけど微塵もモニョる点無かったから、まあ感じ方とか受け取り方は人それぞれよな

ずっとモヤモヤしながら見てるんだけど、殆どの人がなのさんとmozuの問題だと言ってるんだけどmozu視点個人医ごといっちゃえってなっててそれがなのさんとわかってやったわけじゃ無いんよね。だから個人医が組織かどうかなんて関係ない。問題の根底はmozu✕個人医だと思うんだけど、当然それを問題視する個人医も居ればどうでもいいって言う個人医も居ても良いと思うけどね

@@leonalice01 MOZUと個人医(なの)の当事者間で解決できる問題だったのをわざわざ他ギャングに広めた奴が「個人医たち」の複数単位に引き上げたのが今回の話じゃん？ で、無馬はそれはおかしいよね、って言ってるだけじゃないの？無馬はこう思うからこう動いてるだけ。他の個人医がどう思ってても良いんじゃない？

@@東ローランドゴリラ なるほど。しっくりきました。ありがとうございます

無馬が殺すって言ってるのは春春がギャングの時の事でやってたらって言ってるじゃん。わざと強い言葉使ってる可能性だってある訳で実際今回殺すって言葉でデヤンスさんから話引き出しやすくなってる訳だし

ここに書かれてる事大体見たけどみんな好き勝手言ってておもしろいね笑 そしてここに書かれてるような事で法的措置なんてとれないのに煽ってるつもりでいる君も相当おもしろいね笑笑

@@CHE-h5q最後の一言大ブーメランやん

​@@cyam-c1c えっ？おもしろかった？それならよかったよ笑

@@CHE-h5q 滑稽でちょっとだけおもろかったわ

@@CHE-h5q 貴方の考えではこんなので法的措置されないだろと思ってるのかもしれないけど もう過去の事例で法務部の報告発表でTH-camでのコメントでもライバーの批判コメントで開示請求されてるんだよ…IPの特定とBANも簡単にわかるから言ってるよ

君が熱くなりすぎだよ

文章ながあ

無馬はGBCに抗争負けるのが嫌で逃げた奴って印象しかない だから君もその程度の奴って思えば何も気にならなくなるよ

半グレです

なしまさんはただ色んな人をストーリーに引き入れて盛り上げてるだけじゃない？ 別に誰かどうとか関係なくさ、スポットライトを当ててるだけにみえる

そもそもヴァンさんはかなり前からずっと解散したがってる定期

なんで怒ってるんですか？とかなんで殺そうとしてんの？とか配信見てなくてもわかること聞いてるの面白いよね 仕事忙しくて配信全部追えなくて、切り抜きだけ見てるけど切り抜きだけでも分かるのに...www

個人的には今までの無馬を見てるからこそ疑問 本来はもっと情報の取り扱いには気をつけて多角的に見て判断する人物なのに、今回は当事者から話を聞く前に春春の悪評、正体、mozu個人医トラブルの情報を流しながら聞き回ってる 春春が情報漏洩してるって話をヴァンダーマーにリークした時に、沈めるなら協力しますよじゃなくて個人的に沈めるって結論になった理由も分からない その辺り語ってるシーンとかあったら教えてほしい

​@@カルテル-p1h　殺るという言葉と殺ったって行動では全然違うから落ち着いて見てねとは言ってたよ。今まで見てきて...云々は理想のなしまに押し付けな気がする

@@カルテル-p1h 今までのキャラ設定と違った動きに見えるから疑問は普通の感想だよね。 でも、それを押し付けとか言ってくる狂信者が居るから、コメントで聞くより自分で調べた方が良いよ！

@@カルテル-p1h 聞き回ってるのは確実に昔を知ってる人間に絞ってるし、相手が今回の事件に関して知ってるかどうか判断してから詳細を話してるから「流しながら聞き回ってる」は語弊がある 沈めるなら協力しますよ、の姿勢ではないのは、多分今回の事件を気に個人医免許を返納したいんだろうなぁと思ってる

春春のせいで個人医全体の印象が落ちたからじゃない?なしまも個人医だし

⁠​⁠@@あっぷる-p6yでも個人医してなくね？全く個人医のイメージないけど。殺すかってなるのもよく分からない。

向こう視点見ると、貫通してないの分かりますよ

陣平視点見ると、それは違うんですよね…

なのがMOZUの専属個人医だったころ、陣平となのでよく一緒にいて陣なのてぇてぇRPなんだと思っていた その後、街の方針でなのが中立個人医になるためMOZUを抜けた時にそういうのかなり減りそうだなと思った が、ほどなくして陣平の１キャラ目である宗像（春春）がキャラエンドしていたが街に戻ってきて個人医になってなのと一緒に居だしたときに「RPだと思ってたけど魂貫通してそうだな…」て感じた ので、キャラの設定にあった立ち回りで動けているとは思うけど、今回の件も魂貫通に見えちゃう

ギャングなら〜って言ってるけどギャングじゃないしな

個人医MOZU問題には直接関係してないから情報の確認と個人の感想に留めてる。 春春に対しては情報漏洩が個人医全体の信用問題にもなるので直接関係してる。キレてると言うより新しい玩具が面白いから放置orいらないから壊すかで調べてる感じ。

春春のせいで個人医全体の印象が落ちたからじゃない?なしまも個人医だし

複数視点見た『感想』ですが ・なしまさんは個人医のボス的立ち位置だったそすさんから『個人医のことを頼む』と直接言われている。 ・本来なのとモズの個人間で終わる話を春春が個人医vsモズの問題にまで発展させた。（春春に近い意見を持つ人もいたが、個人医の総意ではない） 個人医とギャングは立場は対等でも『力』はギャングが上となしま側は考えてるので、春春が今後も同じようなムーブすると、ギャングとの関係が悪化して個人医全体に被害がでる可能性があるため、今はそれを見極めのための情報収集中。 仮に春春が個人の感情や過去の遺恨で個人医全体を巻き込んでいるなら、個人医の立場を守るため春春を殺してでも歯止めをかけようとしてる。 この行動はなしまさんの考えでしているだけなので正しい正しくないの判断は『町の住民』にしかできないけれど、行動する理由は十分あると思います。

​@@あっぷる-p6y先に信用落としてきた組織からの印象とかどうでもいいけどね。 それに都合のいい時だけ｢自分も個人医だから｣、｢そすさんに任されてるから｣って周りからはよく見えるようにしてるRPはすごい上手い

むしろやられたら喜ぶまでありそう

それはそれでストーリーが動くから面白い

そすさんが個人医辞める時に個人医達の事を頼むって言われたからって本人は言ってたかな 組合は本来「個人事業主の集団」だけど、MOZUとの話合いの際に個人での話と組合っていう半ば組織と捉えられる立場での話を使い分けた話方をしてたけど、MOZUからすると都合の良いように個人と組合を使い分けてるだけに見えてしまっていて、MOZUはもう組合を組織と看做してる(実際ヴァンさんは組織と言ってる) そうなると春春さんがやった行動の責任が春春さん個人だけじゃなく組合にもあるとMOZUが判断する可能性があるから、無馬さんがそうならないよう個人医の立場を守る為に春春さんの情報を集めてて、本人との話次第では必要があれば沈める事で、組合が組織だと認識されていても責任取らせましたよって形を作りたいんじゃないかな

個人医がって主語で筋通ってない事してるから一応理由はある

@@ハロ-u1x 説明ありがとう。面白ければいいんだけど無馬にメリットなさそうだから殺すと言いまわることが理解できなかった。本当に殺す気があるなら反逆されたり、逃げられたりしないように黙って話し合いの時に殺して溶鉱炉に沈めたらいいし、春春が誰かに殺されたら当然組合の個人医に話がいってショックを受ける人が出て、その犯人や原因が無馬だって思われるのは損だなと感じた。 それにMOZUが現時点で春春がやったことを組合の責任にすることはないという蓋然性が高いから、情報は仕入れるべきだけど個人医の立場を守るために春春を殺す判断をするには、まだデメリットの方が多いと思う。

仕掛けたタイミング完璧だったな春春 魂の2キャラとも問題の中心人物だから無理せずに頑張ってほしいね

各ギャングの情報を得やすい個人医が他ギャンに情報ゲロったから 個人医全体の信用を落とそうとするのが許せないんじゃない？

MOZUと個人医のあれこれで被害者のなののなのよりブチギレてたのが春春。 その理由を調べてるとかじゃなかったかな 過去にギャングに所属してたって情報が出て 過去のギャング調べてる…じゃなかったかな

無馬さん視点からだと アタックされた訳でもない春春が MOZUに対して楯突くような事してるんだ？ っていうのと 今回の個人医の件をほかのギャングへ聞き込みって感じで「こんな事があった」ってことを言いふらす形になった その春春の意見を「個人医全体として」の意見としてMOZUへ持っていったことに対して 無馬は1個人医として自分はそんなアタックくらい当たり前だしギャングに頭下げさせてるのは有り得ないよね そこまで大きな問題になる件じゃない じゃあ春春はなんでキレてるの？って事で周りの聞き込みからスタートしてるって感じかな？ あくまでも自分が知りうる限りだけど ここからは色んな視点見たから言えるだけの自分の意見ではあるけど 客観的に見ると春春の意見もわかるし 無馬の視点には春春から直接聞いたことではない悪い部分だけ伝わってるからこうなるのもわかる 春春が対MOZUの悪い噂を流してるって無馬が言ってるけど 今無馬は春春の悪い噂をひたすら流してるだけだからやってることは似たような感じかな〜 無馬は本人の所へ行くのは最後って言ってたから 最後に話聞いてどうなるかだろうけど 春春の言い分は見てる側としてはまあ気持ちはわかるかなって感じだった

それにしても無馬がケジメ取ろうとしてる意味まじで分からんけどなw元メンバーまで標的に示唆してまで元ギャンならギャンとしてケジメ取るって無馬はギャンじゃないやんw

⁠@@moco2pumpkins とはいえ別に身柄をmozuに引き渡せばいいだけだから無馬が個人医免許返納してまで直接春春を制裁する理由が今のところ無いのと、春春を制裁したところで信用問題に発展した根幹の原因(組合の内外で個人医組合に対しての認識にズレがある)部分が解決するわけではないので、ここまで入れ込むのは観測者にも開示してないキャラ的理由があるんじゃないかなあ 実際組合が組織じゃないならなの自身も他の個人医に情報漏洩したと捉えられてた可能性もあったわけだし