![Armon Baptistiseurakunta](/img/default-banner.jpg)
- 452
- 147 539
Armon Baptistiseurakunta
Finland
เข้าร่วมเมื่อ 19 ก.พ. 2014
Pyrkimyksenämme on olla Raamatulle uskollinen paikallinen baptistiseurakunta Tampereella, joka huolehtii jokaisen seurakunnan jäsenen hengellisistä tarpeista ja tarjoaa mahdollisuuksia kristilliselle palvelutyölle.
Pyrimme kirkastamaan Jumalaa julistamalla Jeesuksen Kristuksen evankeliumia (Matt. 28:19;Ap.t.1: 8) ja rakentamalla itseämme uskossa (Ef.4:13-16) Sanan opetuksen (2.Tim.2:2,15; 3:16,17) ja yhteyden kautta (Ap.t. 2:47;1.Joh. 1:3) sekä pitämällä Kristuksen asettamat asetukset (Luuk.22:19; Ap.t. 2:38-42).
---
It’s our desire to be a biblically faithful local Baptist church in Tampere that will provide for the spiritual needs of every member of the church family and opportunities for Christian service.
We seek to glorify God by proclaiming the Gospel of Jesus Christ (Matt. 28:19;Acts 1:8), by building ourselves up in the faith (Eph.4:13-16) through teaching the Word (2 Tim. 2:2,15; 3:16, 17), fellowship (Acts 2:47;1John 1:3) and keeping the ordinances (Luke 22:19;Acts 2:38-42).
Pyrimme kirkastamaan Jumalaa julistamalla Jeesuksen Kristuksen evankeliumia (Matt. 28:19;Ap.t.1: 8) ja rakentamalla itseämme uskossa (Ef.4:13-16) Sanan opetuksen (2.Tim.2:2,15; 3:16,17) ja yhteyden kautta (Ap.t. 2:47;1.Joh. 1:3) sekä pitämällä Kristuksen asettamat asetukset (Luuk.22:19; Ap.t. 2:38-42).
---
It’s our desire to be a biblically faithful local Baptist church in Tampere that will provide for the spiritual needs of every member of the church family and opportunities for Christian service.
We seek to glorify God by proclaiming the Gospel of Jesus Christ (Matt. 28:19;Acts 1:8), by building ourselves up in the faith (Eph.4:13-16) through teaching the Word (2 Tim. 2:2,15; 3:16, 17), fellowship (Acts 2:47;1John 1:3) and keeping the ordinances (Luke 22:19;Acts 2:38-42).
Isän siunaus ja väärä vaikutus - Miska Wilhelmsson
Saarna: Isän siunaus ja väärä vaikutus (1 Moos. 26)
Saarnat löytyy myös SermonAudiosta: www.sermonaudio.com/solo/gracebaptistfi/
Pastori Miska Wilhelmsson
Armon Baptistiseurakunta, Tampere
www.gracebaptist.fi/fi
Saarnat löytyy myös SermonAudiosta: www.sermonaudio.com/solo/gracebaptistfi/
Pastori Miska Wilhelmsson
Armon Baptistiseurakunta, Tampere
www.gracebaptist.fi/fi
มุมมอง: 14
วีดีโอ
The Most Comforting and Terrifying Vision of Jesus for Christian Churches - Miska Wilhelmsson
มุมมอง 42 ชั่วโมงที่ผ่านมา
Sermon: The Most Comforting and Terrifying Vision of Jesus for Christian Churches (Revelation 1:12-20, part 1) Pastor Miska Wilhelmsson All our sermon recordings are also found on SermonAudio: www.sermonaudio.com/solo/gracebaptistfi/sermons/ Grace Baptist Church Tampere www.gracebaptist.fi
SRBY kesäleiri 2025
มุมมอง 532 ชั่วโมงที่ผ่านมา
Tulossa: Suomen Reformoitujen Baptistiseurakuntien (SRBY) kesäleiri 2025! Ajankohta: 26-29 Kesäkuuta 2025 Paikka: Keuruu Tarkemmat tiedot ja rekisteröityminen lähempänä ajankohtaa: srby.fi/ Kuvaus ja editointi: Simon Renfors Music track: Guardians by Aylex Source: freetouse.com/music Background Music for Videos (Free)
Odottava rukous ja halveksiva helppous - Miska Wilhelmsson
มุมมอง 23819 ชั่วโมงที่ผ่านมา
Saarna: Odottava rukous ja halveksiva helppous (1 Moos. 25:19-34) Saarnat löytyy myös SermonAudiosta: www.sermonaudio.com/solo/gracebaptistfi/ Pastori Miska Wilhelmsson Armon Baptistiseurakunta, Tampere www.gracebaptist.fi/fi
Tribulation, Kingdom, Endurance, and the Lord's Day - Miska Wilhelmsson
มุมมอง 7219 ชั่วโมงที่ผ่านมา
Tribulation, Kingdom, Endurance, and the Lord's Day (Revelation 1:9-11) Pastor Miska Wilhelmsson All our sermon recordings are also found on SermonAudio: www.sermonaudio.com/solo/gracebaptistfi/sermons/ Grace Baptist Church Tampere www.gracebaptist.fi
Abrahamin kuolema ja Messiaan odotus Genesiksessä - Miska Wilhelmsson
มุมมอง 17314 วันที่ผ่านมา
Saarna: Abrahamin kuolema ja Messiaan odotus Genesiksessä (1 Moos. 25:1-18) Saarnat löytyy myös SermonAudiosta: www.sermonaudio.com/solo/gracebaptistfi/ Pastori Miska Wilhelmsson Armon Baptistiseurakunta, Tampere www.gracebaptist.fi/fi
Do Not Fear - Benjamin Green
มุมมอง 7514 วันที่ผ่านมา
Sermon: Do Not Fear (Isaiah 41:10) Benjamin Green All our sermon recordings are also found on SermonAudio: www.sermonaudio.com/solo/gracebaptistfi/sermons/ Grace Baptist Church Tampere www.gracebaptist.fi
The Essence of Revelation: The Greatness of the Christ and His Future Soon Return -Miska Wilhelmsson
มุมมอง 7721 วันที่ผ่านมา
Sermon: The Essence of Revelation: The Greatness of the Christ and His Future Soon Return (Rev. 1:7-8) Pastor Miska Wilhelmsson All our sermon recordings are also found on SermonAudio: www.sermonaudio.com/solo/gracebaptistfi/sermons/ Grace Baptist Church Tampere www.gracebaptist.fi
Jahven kaitselmus ja vaimon löytäminen - Miska Wilhelmsson
มุมมอง 23621 วันที่ผ่านมา
Saarna: Jahven kaitselmus ja vaimon löytäminen (1 Moos. 24) Saarnat löytyy myös SermonAudiosta: www.sermonaudio.com/solo/gracebaptistfi/ Pastori Miska Wilhelmsson Armon Baptistiseurakunta, Tampere www.gracebaptist.fi/fi
Uskossa kuoleminen - Miska Wilhelmsson
มุมมอง 71128 วันที่ผ่านมา
Saarna: Uskossa kuoleminen (1 Moos. 22:20 - 23:20) Saarnat löytyy myös SermonAudiosta: www.sermonaudio.com/solo/gracebaptistfi/ Pastori Miska Wilhelmsson Armon Baptistiseurakunta, Tampere www.gracebaptist.fi/fi
Christ's Love for His Churches and the Mystifying Seven Spirits - Miska Wilhelmsson
มุมมอง 10528 วันที่ผ่านมา
Sermon: Christ's Love for His Churches and the Mystifying Seven Spirits (Revelation 1:4-6) Pastor Miska Wilhelmsson All our sermon recordings are also found on SermonAudio: www.sermonaudio.com/solo/gracebaptistfi/sermons/ Grace Baptist Church Tampere www.gracebaptist.fi
Psalmi 107 ja Jahven liittorakkaus - Markku Koponen
มุมมอง 28828 วันที่ผ่านมา
Saarna: Psalmi 107 ja Jahven liittorakkaus Saarnat löytyy myös SermonAudiosta: www.sermonaudio.com/solo/gracebaptistfi/ Markku Koponen Armon Baptistiseurakunta, Tampere www.gracebaptist.fi/fi
The Deeds of the Flesh and Fruit of the Spirit - Henri Korpela
มุมมอง 3628 วันที่ผ่านมา
Sermon: The Deeds of the Flesh and Fruit of the Spirit (Galatians 5:19-23) Henri Korpela All our sermon recordings are also found on SermonAudio: www.sermonaudio.com/solo/gracebaptistfi/sermons/ Grace Baptist Church Tampere www.gracebaptist.fi
Lihan teot ja Hengen hedelmä - Henri Korpela
มุมมอง 329หลายเดือนก่อน
Saarna: Lihan teot ja Hengen hedelmä (Gal. 5:19-23) Henri Korpela Saarnat löytyvät myös SermonAudiosta: www.sermonaudio.com/solo/gracebaptistfi/ Armon Baptistiseurakunta, Tampere www.gracebaptist.fi/fi
Psalm 107 and the Covenant Love of Yahweh - Markku Koponen
มุมมอง 87หลายเดือนก่อน
Saana: Psalm 107 and the Covenant Love of Yahweh Markku Koponen Saarnat löytyy myös SermonAudiosta: www.sermonaudio.com/solo/gracebaptistfi/ Armon Baptistiseurakunta, Tampere www.gracebaptist.fi/fi
Kristillinen elämä Kristuksen paluun läheisyydessä - Miska Wilhelmsson
มุมมอง 3802 หลายเดือนก่อน
Kristillinen elämä Kristuksen paluun läheisyydessä - Miska Wilhelmsson
The Christian Life in the Nearness of His Return - Miska Wilhelmsson
มุมมอง 532 หลายเดือนก่อน
The Christian Life in the Nearness of His Return - Miska Wilhelmsson
Slavery to Elementary Principles and Freedom in Christ - Henri Korpela
มุมมอง 692 หลายเดือนก่อน
Slavery to Elementary Principles and Freedom in Christ - Henri Korpela
Uskon koetus, Isä, poika, ja sijaisuhri - Miska Wilhelmsson
มุมมอง 2243 หลายเดือนก่อน
Uskon koetus, Isä, poika, ja sijaisuhri - Miska Wilhelmsson
The Book of Jesus Which You Cannot Ignore - Miska Wilhelmsson
มุมมอง 903 หลายเดือนก่อน
The Book of Jesus Which You Cannot Ignore - Miska Wilhelmsson
Revelation, Preterism Claims and the Nearness of Jesus' Return! - Miska Wilhelmsson
มุมมอง 1203 หลายเดือนก่อน
Revelation, Preterism Claims and the Nearness of Jesus' Return! - Miska Wilhelmsson
Ilmestyskirja, preterismi väitteet ja Jeesuksen tulemisen läheisyys! - Miska Wilhelmsson
มุมมอง 8543 หลายเดือนก่อน
Ilmestyskirja, preterismi väitteet ja Jeesuksen tulemisen läheisyys! - Miska Wilhelmsson
The Lord's Coming, the Last Days, Twisters of Scripture, and Preterism
มุมมอง 1073 หลายเดือนก่อน
The Lord's Coming, the Last Days, Twisters of Scripture, and Preterism
Herran tulemus, viimeiset päivät, Raamatun vääristäjät ja preterismi
มุมมอง 9753 หลายเดือนก่อน
Herran tulemus, viimeiset päivät, Raamatun vääristäjät ja preterismi
Christ Centered Prophecy and Answers to Preterism - Miska Wilhelmsson
มุมมอง 1023 หลายเดือนก่อน
Christ Centered Prophecy and Answers to Preterism - Miska Wilhelmsson
Kristus keskeinen profetia ja vastauksia preterismiin - Miska Wilhelmsson
มุมมอง 9053 หลายเดือนก่อน
Kristus keskeinen profetia ja vastauksia preterismiin - Miska Wilhelmsson
Preterist Beliefs and Church History - Miska Wilhelmsson
มุมมอง 1483 หลายเดือนก่อน
Preterist Beliefs and Church History - Miska Wilhelmsson
Preteristi väitteet ja varhainen kirkkohistoria - Miska Wilhelmsson
มุมมอง 6253 หลายเดือนก่อน
Preteristi väitteet ja varhainen kirkkohistoria - Miska Wilhelmsson
Preterismi on myrkkyä - Miska Wilhelmsson
มุมมอง 1.3K4 หลายเดือนก่อน
Preterismi on myrkkyä - Miska Wilhelmsson
Preterism is Poison - Miska Wilhelmsson
มุมมอง 2054 หลายเดือนก่อน
Preterism is Poison - Miska Wilhelmsson
kuuleppas Babtisti pastori! ! kun tulin uskoon kymmeniä vuosia sitten täytyin PYHÄLLÄ HENGELLÄ, puhuin voimakkaasti vieraalla kielellä kolme vuorokautta ja puhun vieläkin. sitten läksin kertomaan uskoon tulostani kavereille,niitä alkoi sitten tulla myös uskoon. myöhemmin HERRA kutsui valtakuntansa työhön,sen seurauksena alkoi tulla lisää ihmisiä uskoon joka synnytti sitten pienen seurakunnan. demoniko se pelastaa ihmisiä JEESUKSELLE? kunhan vaan et opetuksessasi tekis PYHÄN HENGEN PILKKAA?
Kiitos!
Olet eritäin oikeasse kun jo monta kerta olet korostanut Jumalan nimen tärkeyttä. Kiitos!
AMEN! ikäväkyllä helluntaiherätys on vinoutunut harhaan. opetuksissaan, mielistellen ja miellyttääkseen yhteiskunnan virallista kantaa vähemmistöseksuaaliteetissä,jotta ei loukkaisi VALHETTA.
Aabraham on Jumalan kirjassa ja nouse ylös...ei hän tänä päivänä taivassa ole. Mitä varteen ne kirjat vielä olis...jos kaikki on heti kuoleman jälkeen taivassa.
Jeesus sanoi tehkää parannus älkääkä eksykö
No just ei oi hyvä asia kyllä kuulla😮
Kuulun helluntaiseurakuntaan, en helluntaikirkkoon. Seurakunnassa johon kuulun, ei hyväksytä homoseksuaalisuutta,eikä mitään muutakaan Jumalan Sanan vastaisuutta. Täytyy nyt kyllä sanoa, että tuossa puheessa yleistettiin kaikki helluntailaiset homoseksuaalien ym riettauden hyväksyjiksi. Surullista.
Vai olisiko parempi käännös "Herra on minun paimeneni"? En ole koskaan kuullut kenenkään muun puhuvan "Jahvesta" kuin Jumalaa vihaavien ateistien jotka yrittävät saada kristinuskon ja Raamatun kuulostamaan vitsiltä.
Jahve on tutkijoiden päätelmä nimestä ja nyky-ymmärryksen valossa luultavasti muoto, jossa Jumalan nimi aikanaan tunnettiin heprean kielellä (engl. muodossa Yahweh). Nimi muodostuu siis heprean konsonanteista יהוה eli JHWH. Nimi esiintyy Vanhan testamentin alkutekstissä yli 6000 kertaa. Se, että Jumalaa vihaavat ateistit käyttävät nimeä Jahve ei tarkoita, etteikö nimeä voisi kristitty käyttää.
@@ArmonBaptistiseurakunta Oletko opiskellut hepreaa ja kuinka kauan? Sinä vaikutat olevan hyvin perillä siitä miten tuo kirjainyhdistelmä oikeaoppisesti lausuttiin siihen aikaan kun sitä käytettiin sillä kielellä.
Jos tietäisin että Jeesus tulee huomenna takaisin, itse varmaan juhlisin sitä että viimeinkin kaikelle ns. "mädätykselle" tulee loppu ja vauhdilla.
Puhutaanko Raamatussa "Jahvesta"? Tuosta nimestä "Jahve" tulee mieleen kuin jokin Afrikan heimo-jumala jota palvoo viidakossa asuvat ihmiset joilla on luu nenässä.
Eskatologian mukaan Pyhä Henki tulee ennen Jeesusta
Kiitos!Jumalan sana On TOTUUS,AAMEN VIHDOINKIN ON JOKU USKALTAA TUODA NIINKUIN KIRJOITETTU ON
Voisiko asian kertoa todella lyhyesti,että luterilainenkin ymmärtää. Lapsikaste/aikusikaste,ennalta määrätty vaiko ei-ennaltamäärätty.?Kiitos! 😇
Kunnioitan ja kuuntelen mielelläni Miska Wilhelmsonin saarnoja. Mutta itse uskon että Jumala on määrännyt kaikki pelastukseen armovalintansa mukaan mutta vain osa ottaa sen vastaan. Kuuntelen mielelläni opetusta joka on järjestelmällistä ja syvälle luotaavaa.
Ei nyt ole viimeiset päivät, saarnaajat yrittävät kiskoa hönöiltä uskovilta hillot pois.
suomessa on tasa arvo
Kenelle Jeesuksen tulo on lähellä ,kaikille koska ihminen elää vain lyhyen ajan ,sen jälkeen hän menee ikuisuuteen ,joku sanoo nukkuu pois ,kumminkin paikkaan missä kello ei käy ,Seuraavan kerran kun hänet herätetään, ei hän tiedä kauanko on ollut pois ajasta ,mutta hän tulee tietämään herättäjän. Siis Jeesuksen tulo aika on korkeintaan ,ihmisen elon aika,ja se on lyhyt.
Olen joskus lukenut, että ympäröivien kansojen keskuudessa oli ihmisuhreja (lapsia) ja siksi se ei ollut mahdoton ajatus Abrahamille ja Isakille, eikä vielä ollut lakiakaan ilmoitettu Moosekselle.
At approx 30:20 timemark it would've been good to explain some of the excesses of the Anabaptists of the early 1500-hundreds. If you say you identify with them, do you also approve of polygamy, divorce on the grounds the spouse is an unbeliever, violent rebellion against the magistrates etc? All Baptist ministers should tell the story of Münster to their congregations, as well as the lives of Thomas Müntzer and Kaspar Schwenckfeldt.
1. Aika näkökohta ei ole suinkaan ainut asia joka puoltaa preterismiä mutta se on merkittävä: A) Lainaatko samalla muka Raamatullisella pian-periaatteella vaikka rahaa. Saat siis rahan takaisin pian. Jos et saa rahojasi 50 vuoteen saat ne kuitenkin pian. Tai jos olet työnantaja niin olisiko oikein toimia tuolla "pian-periaatteella" palkanmaksussa? Tähän vähän Raamatunjakeita: 5.Mooseksen kirja: 24:15 Maksa hänelle hänen palkkansa samana päivänä, ennenkuin aurinko laskee, sillä hän on kurja ja halajaa palkkaansa - ettei hän huutaisi sinun tähtesi Herran puoleen ja ettet sinä joutuisi syyhyn. Jesaja: 40:10 Katso, Herra, Herra tulee voimallisena, hänen käsivartensa vallitsee. Katso, hänen palkkansa on hänen mukanansa, hänen työnsä ansio käy hänen edellänsä. 62:11 Katso, Herra on kuuluttanut maan ääriin asti: Sanokaa tytär Siionille: Katso, sinun pelastuksesi tulee. Katso, hänen palkkansa on hänen mukanansa, hänen työnsä ansio käy hänen edellänsä. B) Miksi Jumala näyttää Jeremia 28. luvussa olevan melko tarkkaa ajasta. Näyttää jopa, että pakkosiirtolaisuuden ajan väärin julistanut Hananja kuoli tämän tähden. Miksi Jumala laittaa tämmöisi pelottavia asioita Sanaansa jos aika määreillä ei ole merkitystä? C) Miksi Jeesus varoittaa Luuk 21 vuonna 33 jKr Oljymäellä näin ? Luuk 21:8 Niin hän sanoi: "Katsokaa, ettei teitä eksytetä. Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen se', ja: 'Aika on lähellä'. Mutta älkää menkö heidän perässään. Miksi Jeesus siis kielsi vuonna 33 jKr menemästä niiden perässä jotka sanovat 'Aika on lähellä' kun sitten Ilmestyskirjassa sanotaan alussa ja lopussa juuri noin? 'Aika on lähellä' Ilm 1:3, 22:10 D) Miksi Danielin käskettiin sinetöidä näkynsä mutta Johanneksen ei. Näyillä oli eroa ehkä noin 500 vuotta. Mutta meihin nähden ei 2500 tai 2000 vuotta ole enää niin merkitävä. Miksi tämmöinen epäjohdonmukaisuus. Miksi semmoinen juoni, joka johtaa ajatukseen, että Johanneksen näky oli todella lähellä mutta Danilin näky oli vasta non 500 vuotta hänen tulevaisuudessaan? F) Mitä lohtua Herran sanoista oli kärsiville seurakunnille, jos ne eivät koskeneetkaan heitä ollenkaan vaan jotain tuhansia vuosia tulevaisuudessa olevaa aikakautta? G) Kun Raamattussa meillä on näinkin selvä sapluuna profetialle: 5.Mooseksen kirja:18:22 kun profeetta puhuu Herran nimessä, ja kun se, mitä hän on puhunut, ei tapahdu eikä käy toteen, niin sitä sanaa Herra ei ole puhunut; julkeuttaan se profeetta on niin puhunut; älä pelkää häntä." --> Niin miten Jeesus ja Apostolit itse feilasivat tämän testin? Siis muka? Eiväthän he feilanneet. Mutta Miskan periaatteen mukaan kyseessä oli ns. idioottivarma profetia. Pian joka aina pian. Mihin ihminen voi uskoa, jos ei siihen mitä löytää kun lukee kirjoituksista? Pitääkö vain nyt uskoa sokeasti Miskaa tai kirkkoisiä, jotka julistavat mikä on ainut oikea Raamatuntulkinta? Siis vaikka Raamattu HUUTAA moninpaikoin ihan muuta? H) Pohdippa Miska, mitä jos alkaisit toteuttamaan tuota sinun mielestäsi Taivaallisen Isän "pian konseptia" lapsiisi. Lupaa heille jotain pian. Ja toistelet vain sitä. Mutta et koskaan anna. Lapsi muistaa sen mitä isä lupaa. Jos kyseessä on hänelle tärkeä asia. Ja sitten vielä I... :) I) Päteekö Apt 22:17-18 sama pian-konsepti? Apt 22:17-18 Kun olin palannut Jerusalemiin, tapahtui minun rukoillessani pyhäkössä, että minä jouduin hurmoksiin ja näin hänet. Ja hän sanoi minulle: 'Riennä ja lähde pian pois Jerusalemista, sillä he eivät ota vastaan sinun todistustasi minusta'. Eli pitikö Paavalin tajuta Herran sanat tuossakin niin, että ei mitää kiirettä vietä Jerusalemissa vaan vaikka vuosia, mutta sitten kun päätät lähteä niin tee se sitten äkisti..... 2.Korinttolaiskirje:13:8 Sillä me emme voi mitään totuutta vastaan, vaan totuuden puolesta. Johanneksen evankeliumi:17:17 Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus. Jokainen voi mielessään pohtia, että kumpaan Jumalaan on helpompi luottaa ja uskoa, sellaiseen jonka PIAN on MISKAN-PIAN vai sellaiseen jonka PIAN on Jeesuksen pian eli aidosti pian. (Vaikka se sitten vaatisi sitä, että oma ennakkokäsitys pian tapahtuvan tapahtuman luonteesta ja globaalista näkyvyydestä joutuisikin muuttumaan) ********* 2. Niin AIKADIMENSION lisäksi on merkittävää tajuta se mikä Herran päivä oli VT:ssä ja yhdistää se siihen mitä Paavali sanoo Apt 26:22. 3. On myös tärkeää ymmärtää mitä Herran tuleminen pilvissä tarkoitti muinaiselle Lähi-idän lukijalle. Jotain semmoist kuin Jes 19:1 eteenpäin. 4. On myös tärkeää ymmärtää Herran LAISSA MÄÄRITELTYJEN Juhla-aikojen täyttymykset. --> 4. ensimmäistä sai Uuden liiton toteuman ennen vuotta 70 jKr. Kolme viimeistä ? Mitähän Miska mahtaisi tähän vastata? 5. Ylösnousemuksen "pidättäjä" --> Jos 1.Kor 15:56 sanoo Mutta kuoleman ota on synti, ja synnin voima on laki. Ja Jeesus otti pois maailman synnin ja laki tuli mahdottomaksi vuonna 70. Niin mikä vielä pitää ihmiset tuonelassa? Mutta eiköhän tämä riitä. Armon Baptistit on kyllä sanantuntemuksen puolesta tässä eskatologiassa ainakin punnittu ja köykäiseksi havaittu.
Hyvää settiä. Hyvä kun joku jaksaa kirjoitella totuuksia. Ikävä kyllä sen on kuin tuuleen huutaisi. Kukaan tuskin muuttaa eskatolgista näkemystään aivan helposti. Asia pitää usein liikaa tutkia ennenkuin pystyy muuttamaan omaa näkökulmaa ja monet nostaa kädet pystyyn heti asian suhteen. Helpompi pysyä tutussa ja turvallisessa. Itse kirjoittelin samoja juttuja aikoinaan paljon, mutta kuuroille korville menee.
Pitää toki muistaa että kaikki herätysliikkeiden alut on siellä 1800 luvun paikkeilla ja perustajat olleet vapaamuurareita. Asiaan kun tutkii niin näin voi huomata. Jokin verran pitää tietää heidän jengi merkkejään millä antavat itsensä ilmi toisilleen. Rapparit kaikki vetäneet yhtä köyttä futurismi opilla. Valheen varaan rakennettu eskatolgian malli millä pidetään kristityt tietämättöminä missä ajassa ollaan ja saadaan kontrollia pidettyä omilla tulkinnoilla.
In Revelation 20 it says this, "Then I saw an angel coming down from heaven, having the key to the bottomless pit and a great chain in his hand. 2 He laid hold of the dragon, that serpent of old, who is the Devil and Satan, and bound him for a thousand years; 3 and he cast him into the bottomless pit, and shut him up, and set a seal on him, so that he should DECEIVE THE NATIONS NO MORE till the thousand years were finished. So, if you say we are in the Millennium now, that means, according to scripture, Jesus is reigning, and Satan is bound so as not to deceive the nations anymore. Satan is absolutely deceiving the nations; you have whole nations that are steeped in Islam, worshipping Allah instead of Christ. Some nations worship Buddha or one of the 300 million Hindu Gods. Other nations (communist nations) are atheistic. Then how can you say Jesus is reigning already from Heaven when we have a wicked sinful world? 2nd Timothy 3:1-5 it says, “There will be terrible times in the LAST days. People will be lovers of themselves, lovers of money, boastful, proud, abusive, disobedient to their parents, ungrateful, unholy, without love, unforgiving, slanderous, without self-control, brutal, not lovers of the good, treacherous, rash, conceited, lovers of pleasure rather than lovers of God." IF Christ were reigning, do we really think we would have over a billion Muslims, who view Jesus as a prophet right below Mohamad, a billion Buddhists, who believe Jesus was an enlightened person, a billion Hindus, who believe Jesus studied yoga and became a guru to the Jews, a billion Catholics who are entrusting their souls to Mary at the hour of their death, nearly a billion atheists, the LGBTQ running rampant, TV shows and movies, that continually blaspheme God and His Christ, alcohol, drugs, human trafficking, and colleges that have become propaganda mills that promote Godless, Big-bang theology and Darwinian Evolution, and a host of other sinful deeds that will be eliminated during the reign of Jesus Christ, our Holy God. But ONLY during the Millennial Reign is Satan bound so as not to deceive the nations. So, the Millennial Reign has to be different, in fact better than the rest of history. Outside of the Millennial Reign, Satan is not bound, so he is clearly deceiving the nations. This means, in a nutshell, when Satan is not bound=bad times. When Satan is bound=good times, nations NOT deceived. I think you are convinced on preterism whether scripture agrees or not. Here is a serious problem for the preterist who is constantly saying “That’s a metaphor…” Prophecy is fulfilled literally, not metaphorically. For instance: The Bible in the Old Testament predicted the Messiah would come from the tribe of Judah; Jesus was. The Bible predicted the Messiah would be born in Bethlehem; Jesus was. The Bible predicted the Messiah would be called a Nazarene; Jesus grew up in Nazareth. The Bible said the Messiah would be rejected by His own people; most Jews rejected Christ. The Bible said the Messiah would have his hands and feet pierced; it happened to Christ on the cross. The Bible said the Messiah would be given vinegar; Jesus was given vinegar when He was hanging on the cross. The Bible said the Messiah would be buried in a rich man's tomb; Jesus was buried in the tomb of Joseph of Arimathea, who was very rich. The Bible said the Messiah would die a criminal's death; Jesus was crucified between two criminals. The Bible said The Messiah would NOT have any broken bones; it was customary for crucified individuals to have their bones broken to hasten death, but when they came to Jesus, He was already dead. The Bible said the Messiah would be despised; the mobs spit on Jesus and mocked Him on the cross. The Bible said the Messiah would be a light unto the Gentiles (non-Jews) the Jews, by and large do NOT believe in Jesus, it is Gentiles (non-Jews) around the world who worship the Jewish Messiah, Jesus. The Bible says Jerusalem "...kills the prophets." While Jesus was much more than just a prophet, He was killed in Jerusalem. The Bible said the Messiah would be from the lineage of King David; Jesus was. The Bible said the Messiah would be called from Egypt; the parents of the infant Jesus, took Him to Egypt, until they were told they could bring Him back; the King who wanted to kill Him had himself died. The Bible said the Messiah would have people gamble for His clothes; the soldiers at the crucifixion gambled for Jesus' cloak. The Bible said the Messiah would bring in a new covenant; Jesus did. His death on the cross, once for all did away with the need for the slaughtering of lambs at the Jewish temple. The Bible said the Messiah would come 483 years AFTER the decree to re-build the temple; Jesus made His triumphant entry into Jerusalem on the very day as predicted. The Bible said the Messiah would suffer; Jesus was beaten, had his beard ripped out of His face, and was brutally nailed to the cross. The Bible said the Messiah would be a prophet; Jesus predicted the destruction of the Jewish Temple in Jerusalem. The Bible said the Messiah would come riding on a donkey; Jesus did. The Bible said the Messiah would be betrayed for 30 pieces of silver; Judas Iscariot was given 30 pieces of silver for betraying Jesus. The Bible said the Messiah would be a willing sacrifice; Jesus willingly went to the cross, and even predicted His death in Jerusalem. The Bible said the Messiah would be proceeded by a messenger; Jesus was heralded by John the Baptist. The Bible said the Messiah would be descended from Abraham; Jesus was a descendant of Abraham. The Bible said the Messiah would be lifted up; Jesus was lifted up on the cross. Again, these prophecies were fulfilled LITERALLY.
I will respond with scripture: Questions about the Kingdom of God and the Millennium - How can Jesus’ kingdom have not yet come, when John the Baptist, Jesus Christ, and the apostles all declared the “kingdom of God is at hand”? (Matthew 3:2, 4:17, 10:7; Mark 1:15; Acts 28:31) Indeed, didn’t Paul teach that believers had already been transferred to the Kingdom? (Colossians 1:13) Why would Jesus’ kingdom be set up in earthly Jerusalem, even though Paul said earthly Jerusalem was bondage and the old covenant (Galatians 4:24-25) that was passing away (Hebrews 8:13)? How can Jesus’ kingdom be physical/earthly when Jesus rejected a physical kingdom in Luke 17:20-21 and John 18:36? Do you agree with Walvoord and Pentecost that in the millennial kingdom: “Jerusalem will be the center of a world government system, national Israel will be exalted, and Gentile nations will be subordinated as Israel’s servants.”? Do you agree with Scofield and Chafer, leading dispensationalists in an earlier generation, that the earthly seed Israel is to spend eternity on the new earth, and the heavenly seed, the church, is to spend eternity in [the new] heaven. In other words, the dichotomy between Israel and the church even lasts throughout eternity? (More recent dispensationalists have put the saints of all ages together on the new earth but maintaining their dichotomy throughout eternity by eternally excluding Old Testament saints, tribulation saints, and millennial saints from the Body and Bride of Christ.) How can the “millennial” kingdom of God be of the Jews when Jesus himself said that he took the kingdom away from them and gave it to another group who would produce its fruit (Matthew 21:43)? If Jesus took the kingdom from the Jews and gave it to the church, why is there no scripture to show another transfer back to the Jews? Isn’t the dispensational idea of separating the kingdom of God and the kingdom of heaven arbitrary, since the terms are used interchangeably in Scripture (Matthew 3:1-2; Mark 1:14-15)? Where does it say in the Bible that Jesus will leave his throne and exit heaven to come to earth to establish and earthly rule from another throne in Jerusalem? If the millennium is literal, why is the number one thousand usually not literal, such as the number of generations to which God keeps his covenants (Deuteronomy 7:9), the number of hills upon which God owns cattle (Psalm 50:10), the number of troops that one Israelite shall chase (Joshua 23:10), etc.?
@@paulsusra4146 1. "At hand" does not mean it has arrived. In light of eternity, two thousand years would be "at hand." 2. You and I and all Christians alive today, while we are "positionally" perfect in God's eyes, we even as Christians sin from time to time. We won't be made perfect until we arrive in Heaven. 3. The New Jerusalem will descend out of Heaven from God, so that the Kingdom of God will be on the earth. 4. Basically, same answer as above. When Jesus was on the earth, he was living as a man, but there is coming a time when Jesus will rule as King of Kings and Lord of Lords. Again, the Bible says in Revelation 21, "Then I, John, saw the holy city, New Jerusalem, coming down out of heaven from God, prepared as a bride adorned for her husband. And I heard a loud voice from heaven saying, “Behold, the tabernacle of God is with men, and He will dwell with them, and they shall be His people. God Himself will be with them and be their God." 5. I believe Israel will be exalted in the sense that the Jewish Messiah, Jesus, will rule and reign from the New Jerusalem that again, comes down from Heaven as Revelation clearly says. 6. The New Heaven Revelation 21 speaks of, is the Heaven or atmosphere we breath, because it also talks about a New Earth with no sea. Clearly it is talking about physical realities. Why would the Church spend eternity in some new Heaven (not on this earth) when the Bible plainly says God's throne and tabernacle will be on the earth. 7.It was for a time taken from Israel and they were even blinded, BUT there is coming a time according to Romans 11:25, " Israel has experienced a hardening in part until the full number of the Gentiles has come in, and in this way ALL ISRAEL WILL BE SAVED. As it is written: “The deliverer will come from Zion; he will turn godlessness away from Jacob. And this is my covenant with them when I take away their sins.” 8. Yes, I agree the "Kingdom of God" is the Kingdom of Heaven. 9. AGAIN, Revelation 21:1-4 speaks of God's dwelling place or tabernacle coming down from Heaven to the earth. 10. The number (1000) of generations is NOT literal because we KNOW God doesn't break HIs covenants. We also KNOW God as Eternal, All-Powerful Creator, owns EVERYTHING, so of course He is NOT limited to the cattle on just 1000 hills. But in reference to the 1000-year reign, the Bible speaks of it coming to an end. Revelation 21:1-7 says three times the 1000 years will come to an end, so it is different than the two above examples.e
Uskon lahjan vastaanottamisen jälkeen sain sydämelleni Raamatusta juuri tämän asian. En silloin ymmärtänyt saati ollut juuri kuullutkaan tästä asiasta, mutta nyt uskon, että asia on ajankohtainen ja lähellä. Monet merkit ovat tätä vahvistaneet ja ymmärrykseni on Jesajaa lukemalla vahvistunut. Etenkin Jesajan loppupuolta. Pyhä Henki johdattakoon totuuden äärelle jokaista❤
🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Daniel 9:24 Seitsemänkymmentä viikkoa on säädetty sinun kansallesi ja pyhälle kaupungillesi; silloin luopumus päättyy, ja synti sinetillä lukitaan, ja pahat teot sovitetaan, ja IANKAIKKINEN VANHURSKAUS TUODAAN, ja näky ja profeetta sinetillä vahvistetaan, ja kaikkeinpyhin voidellaan. 9:25 Ja tiedä ja käsitä: siitä ajasta, jolloin tuli se sana, että Jerusalem on jälleen rakennettava, voideltuun, ruhtinaaseen, asti, on kuluva seitsemän vuosiviikkoa; ja kuusikymmentäkaksi vuosiviikkoa, niin se jälleen rakennetaan toreinensa ja vallihautoinensa, mutta keskellä ahtaita aikoja. 9:26 Ja kuudenkymmenen kahden vuosiviikon mentyä tuhotaan voideltu, eikä häneltä jää ketään. Ja kaupungin ja pyhäkön hävittää hyökkäävän ruhtinaan väki, mutta hän itse saa loppunsa tulvassa. Ja loppuun asti on oleva sota: hävitys on säädetty. 9:27 Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse." Tässä nyt Daniel kertoo, että siitä ajasta kun tuli se sana, että Jerusalem on jälleen rakennettava kuluu 70 seitsemää. Perinteisesti tämän on tulkittu tarkoittavan vuosiviikkoja. Eli 490 vuotta. Tuossa nyt Daniel mainitsee, että tämän 490 vuoden sisällä iankaikkinen vanhurskaus tuodaan. Miskan lainaamassa 2.Piet 3:13 sanotaan: Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa VANHURSKAUS ASUU. Tarkoittaako Miska, että tuo vanhurskaus, joka tulee uuden taivaan ja uuden maan luomisen jälkeen toteutuu vasta sitten kun tämä nykyinen maapallo on ja taivas ovat kokoaan tuhoutuneet? Jos ymmärrän mitä Miska tarkoittaa, niin sitten se on noin. Eli se aikausi johon Pietari viittaa, ei astu ainakaan LOPULLISESTI voimaan 70 vuosiviikon sisällä vaan vasta maailman historian lopussa tapahtuvan ylösnousemuksen jälkeen. Nyt jos asia on noin niin sitten meillä on aikamoinen dilemma. Jesaja 65. Eli voisiko Miska, selittää miten Jesaja 65 tapahtumat rekonsilioituu ylläkirjoitetun kanssa. 1) Eli ensin luodaan uudet taivaat ja maa. Tähänhän täytyy olla Miskan mukaan se mistä Pietari kirjoittaa 2. Piet 3. Jes 65:17 Sillä katso, minä luon uudet taivaat ja uuden maan. Entisiä ei enää muisteta, eivätkä ne enää ajatukseen astu; 2) Miksi siellä Uudessa taivaassa ja maassa SYNTYY lapsia (Matt 22:30) ja miksi siellä nuorin KUOLEE satavuotiaana. Miksi siellä TEHDÄÄN SYNTIÄ JA JOUDUTAAN KIROUKSEEN? Jes 65:20 Ei siellä ole enää lasta, joka eläisi vain muutaman päivän, ei vanhusta, joka ei täyttäisi päiviensä määrää; sillä nuorin kuolee satavuotiaana, ja vasta satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen. Tämäntyyppisiin kysymyksiin pitäisi kysyjän saada Raamatullisia, kokonaisilmoituksen kanssa sopusoinnussa olevia perusteltuja vastauksia sen sijaan, että hutkitaan tunnepohjaisesti harhaoppikirveellä.
Noin 14 minuutin kohdalla Miska lainaa 2. Piet 3:3 Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan A) Hän ei tunnu huomaavan sitä, Pietari on ympärileikattujen apostoli. Hän kirjoittaa siis JUUTALAISILLE. (Gal 2:8-9) B) Hän ei tunnu huomaavan sitä, 3:4 sanoo 3:4 ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin ISÄT NUKKUIVAT pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta." Tämähän on juutalaisten puhetta. Eli juutalaiset pilkkaavat tässä sitä, että Jeesus oli sanonut juutalaisten huoneen jäävän hyljätyksi. Apostoleilla oli tiedossa, että vanhan liiton viimeisinä päivinä juuri ennen Jerusalemin tuhoa tulimyrskyssä osa juutalaisista vielä pilkkaa. C) Hän ei huomaa, että nuo viimeiset päivät olivat jo silloin kun Juudan kirjettä kirjoitettiin: Juud 1:4-5 Sillä teidän keskuuteenne on pujahtanut eräitä ihmisiä, joiden jo aikoja sitten on kirjoitettu tulevan tähän tuomioon, jumalattomia, jotka kääntävät meidän Jumalamme armon irstaudeksi ja kieltävät meidän ainoan valtiaamme ja Herramme, Jeesuksen Kristuksen. Vaikka jo kerran olette saaneet tietää kaiken, tahdon kuitenkin muistuttaa teitä siitä, että Herra, joka oli pelastanut kansan Egyptistä, toisella kertaa hukutti ne, jotka eivät uskoneet; Eli 2. Piet 3 mainitut omien himojensa mukaan elävät olivat pujahtaneet jos siihen seurakuntaan jolle Juuda kirjoitti. D) Hän ei huomaa sitä, että Pietari sanoo joskin hieman rivien välistä, silloinen taivas ja maa tuhottiin vedellä. Hän ei sano noin vaan hän sanoo maailma. Maa-ilma. Ja tiedämme että silloinen maailma ei tuhoutunut lopullisesti vedenpaisumuksessa. Puhuja ei hahmota juutalaisten käsitettä taivas-ja maa. Se joka tästä haluaa hyvän luennon voi kuunnellä tämän: th-cam.com/video/FkIP_qgYklE/w-d-xo.html E) Hän ei huomaa sitä, että jos kirjettä luetaan alkuperäisessä kontekstissaan, ympärileikattujen apostolin kirjeenä mahdollisesti Helluntaina uskoontulleille juutalaisille, jotka asuivat hajallaan Pontossa, Galatiassa, Kappadokiassa, Aasiassa ja Bityniassa, käsitetään että se mikä lähestyi oli koko "juutalaisen ekonomian" ja vanhan liiton juutalaisuuden tuho. Sen tuhon myötä kuolisi yli miljoona juutalaista. Tuhoutuisi temppeli, sukutaulut, Leeviläinen papisto ja edellytykset noudattaa lakia. Juutalaisten kannalta siis 1.Moos:49:10 raukesi tyhjiin. Valtikka siirtyi Juudalta pois eikä Messiasta muka ollut tullut. Nyt siis Herra oli pikämielinen ja halusi, että mahdollisimman moni juutalainen olisi tullut Jeesuksen omaksi ja uuden liiton uskovaksi, ennenkuin tuo Jerusalemin tulimyrsky päättäisi vanhan liiton aikakauden. F) Hän lukee sikäli ymmärrettävästä syystä Pietarin sanat globaaliksi maailmanpaloksi. Siitä ei tuossa kuitenkaan ollut alunperin kysymys. Kysymyksessä oli se "järisytys" josta sanotaan Hebrealaiskirjeessä näin: 12:26 Silloin hänen äänensä järkytti maata, mutta nyt hän on luvannut sanoen: "Vielä kerran minä liikutan maan, jopa taivaankin". 12:27 Mutta tuo "vielä kerran" osoittaa, että ne, mitkä järkkyvät, koska ovat luotuja, tulevat muuttumaan, että ne, jotka eivät järky, pysyisivät. 12:28 Sentähden, koska me saamme valtakunnan, joka ei järky, olkaamme kiitolliset ja siten palvelkaamme Jumalaa, hänelle mielihyväksi, pyhällä arkuudella ja pelolla; 12:29 sillä meidän Jumalamme on kuluttavainen tuli. Johtopäätös: Preterismiä ei voi uskottavasti haastaa näin heppoisella Sanantuntemuksella. Suurin osa preteristeistä kyllä tuntee Miskan opettaman futuristisen position ja sen erilaiset variaatiot kuin omat taskunsa. Eihän Suomen "Siionissa" ole mitään muuta vaihtoehtoa ollutkaan kuin futurismin eri variaatiot.
Samoilla kannoilla olen paljon sinun kirjoituksista. Itse olen tosim tullut siihen tulokseen että ihmiskunta elää maanpäällisen 1000v rauhanvaltakunnan jälkeistä aikaa (ilm.20:7-9), missä siis saatana on päästetty kuilustaan vapaaksi eksyttämään maan neljällä kulmalla olevia kansakuntia, joita on kuin merenhiekka, eli siis meitä. Siksi kaikki on niin sekaisin ja eksytystä/valhetta.. vapaamuurarit,jesuiitat yms ajaneet saatann agendaa kuin viimeistä päivää johon lie pian tulossa tämän kauden lopullinen huipennus kun Pyhien leirille hyökätään, kun siis kansakunnat tulevat sotakalustolla nousemaan maan avaruuden yli hyökkäämään sinne. Onko lie sitten joku lavastettu alien/ufo invaasio vai millä yrittävät saada kaikki sinne hyökkäämään. NATO varmasti suuressa roolissa "puolustamassa" meitä 😅
@@Jhp90 Hieno homma. Minulla on tämä ihan loppu vielä tutkinnassa ja lukitsematta. Eli vaihtoehtoja on: 1. Tuo sinun näkemyksesi eri variaatioissaan. 2. Russelin näkemys, eli eletään vielä tuota "tuhatvuotista valtakuntaa" 3. Toisen Juutalaisodan näkemys. Eli tuhat vuotta olisi ollut ensimmäisen ja toisen juutalaisodan välinen aika. 70-132 jKr. Tämä on johtava tutkintalinja. Heikkotena tässä on vain tuon "tuhatvuotisen valtakunnan" pituus. Muuten moni asia olisi kohdillaan. Jerusalemista paennut seurakunta oli palannut takaisin ja eli raunioiden keskellä ja muuria vailla kuten Hesekielin ennustuksessa: Hesekiel:38:11 ja sanot: Minä hyökkään suojattomaan maahan, karkaan rauhallisten ihmisten kimppuun, jotka asuvat turvallisina - asuvat muuria vailla kaikki tyynni, ja joilla ei ole salpoja, ei ovia. Tämän ensimmäinen toteuma oli todennäköisesti Esterin kirjassa kuvattu Haamanin juoni jonka hän yritti toteuttaa ennen kuin Nehemia oli rakentanut muurin. Vuonna 132 jKr alkaneessa toisessa juutalaisodassa kävi Bar Kokhban joukot valtasivat jälleen Jerusalemin. Mm Rabbi Akiva julisti Bar Kokhban messiaaksi. Eli hän oli todellinen antikristushahmo. Lopulta Rooma kuitenkin kukisti kapinan ja noin 580 000 juutalaista ja Bar Kokhba itse sai surmansa. 4. Pieni mahdollisuus myös sille, että tuhatvuotinen valtakunta tarkoittaisi vuosia 70 - 1070 jKr jonka aikana Jerusalem oli suurimman osan aikaa kristityiksi kutsuttujen hallussa. 5. Pieni mahdollisuus myös perinteiselle täyspreteristiselle näkemykselle jossa tuhatvuotinen valtakunta olisi 33-70 jKr välinen aika. Tosin itse en löydä tälle mielestäni riittävää tukea kirjoituksista. Mutta itselläni ei vaan ole tällä hetkellä varmuutta, että mikä näistä vai kenties vielä joku muu on se oikea näkemys. Näitä näkemyksiä ihmettelevälle pre-milleanistisen futuristisen näkyvän tuhatvuotisen valtakunnan kannattajille logistinen pähkinä: Miten hommat etenee sen jälkeen kun Jeesus on tullut fyysisesti Öljymäelle? Jos Jeesus tulisi fyysisesti Öljymäelle ja jos mukanatulevien enkeleiden ja ylösnousseiden pyhien (mukaan lukien abortoidut ja keskenmenneet ja pikkulapsina kuolleiden) määrä olisi yhteensä vaikka 10 miljardia ja nämä asettuisivat Öljymäelle tasaisesti ympyränmuotoon siten, että jokaisella neliömetrillä olisi 2 enkeliä / ihmistä niin tuon ympyrän halkaisija olisi ~80 km. Tämä tarkoittaisi, että tämä porukka levittäytyisi paitsi Öljymäelle, myös Beetlehemiin, Jerikoon ja Qumranin luolien seuduille. Tätä ja tästä seuraavaa logistista operaatiota ja yhdistettynä Ilmestyskirja 19. luvun tapahtumiin moni ei ole välttämättä miettynyt läpi. Kyse ei ole taivaassa tapahtuvasta asiasta vaan se sijoitetaan perinteisesti nykyiseen Israeliin. Siellä kiivaana käynyt Armageddonin taistelu on tuonut paikalle kaikkien kansojen asevoimat ja pedon ja väärän profeetan. Paikalla olisi ymmärtääkseni myös 200 000 000 nousevan auringon kuninkaiden armeija. Porukkaa on siis aika tiheästi . Peto ja väärä profeetta heitetään elävinä tuliseen järveen ja loput pahikset Jeesus telottaa suunsa miekalla. Ehkä tämä riittää nyt kuvailemaan sitä problematiikkaa mikä tästä käytännössä nousisi. En tiedä onko kukaan pohtinut tätä mallia läpi? Sen puolesta kiivaillaan mutta harva on oikeasti koskaan pysähtynyt miettimään koko asiaa. Toki tämä on vain käytännöllinen ongelma. Suuremmat ongelmat ovat teologisia. Mm se, että Jeesus sanoi että valtakunta ei tule nähtävällä tavalla.
@@MakeEasy70AD Toivottavasti pääset jossain kohtaa päätelmään asian suhteen. Huomaan että olet laittanut itsellesi vaihtoehtoja useampia mikä skenaario olisi mahdollista. Osa oli noista mitä itsekkin pohdin. Lopulta tein niin että jos mennään vain raamatun mukaan eikä välitetä meille kerrotusta historiasta ja missä Israel raamatun mukaan sijaitsee niin sitten itsellä se kärjistyi siihen että; a) raamattu on 100% totta kuten kirjoitettu ja maailma on se joka valehtelee meille käytännössä kaikesta, eli historiasta, aikajanastamme, geografiasta, oikeasta Israelin maan sijainnista jne jne. (tälläinen ainoa valheen ajankohta Jeesuksen paluun jälkeen olisi se saatanalle annettu eksytyksen kausi, eli se ilm20.7-9) b) Jeesus valehteli toisen tulemuksena ajankohdasta ja raamattuun ei voi luottaa. Sen enempää perustelematta ja käytännön todisteita laittamatta(joita on itseasiassa enemmän kuin voisi kuvitella). Suosittelen vaikka katsomaan tämän 10 osaisen sarjan jossa käsitellään tätä vaihtoehtoa. th-cam.com/video/SXkmpEfZAVE/w-d-xo.htmlsi=gMJfnQ9o4LikRBRp Sitten jos oikein halaut aiheesta päästä keskustelemaan, niin Facebookissa on iso ryhmä missä tätä spesifia aihetta käsitellään "Tartaria the millenial kingdom of Jesus Christ" . Tervetuloa jos kiinnostaa 😊
** Paavali sanoo, että ei hänen eikä siis Uuden Testamentin eskatologiassa ole mitään joka ei perustuisi Vanhaan testamenttiin** Apt 26:22 Mutta Jumalan avulla, jota olen saanut tähän päivään asti, minä seison ja todistan sekä pienille että suurille, enkä puhu mitään muuta, kuin minkä profeetat ja Mooses ovat sanoneet tulevan tapahtumaan, ** Herra puhuu Vanhan liiton ehdoissa 7-kertaisista rangastustuomoista, jotka tulevat Israelin päälle jos he rikkovat liiton** 3. Moos 26:27 Ja jos te ette vielä sittenkään kuule minua, vaan yhä käytte minua vastaan, 26:28 niin minäkin kiivastuksessani käyn teitä vastaan ja kuritan teitä seitsenkertaisesti teidän syntienne tähden. 26:29 Ja te syötte poikienne lihaa, ja tyttärienne lihaa te syötte. 26:30 Ja minä kukistan teidän uhrikukkulanne ja hävitän teidän auringonpatsaanne ja panen teidän ruumiinne teidän kivijumalienne ruumiiden päälle, ja minun sieluni inhoaa teitä. 26:31 Ja minä muutan teidän kaupunkinne raunioiksi ja hävitän teidän pyhäkkönne enkä mielisty teidän uhrienne tuoksuun. 26:32 Ja minä hävitän maan, niin että teidän vihollisenne, jotka siinä asuvat, siitä tyrmistyvät. 26:33 Mutta teidät minä hajotan kansojen sekaan ja ajan teitä takaa paljastetulla miekalla, ja teidän maanne tulee autioksi ja kaupunkinne raunioiksi. **Mooses profetoi, että näin tulee käymään** 5. Moos 31:29 Sillä minä tiedän, että te minun kuoltuani vaellatte kelvottomasti ja poikkeatte siltä tieltä, jota minä käskin teidän vaeltaa. Sentähden on onnettomuus kohtaava teitä aikojen lopulla, kun te teette sitä, mikä on pahaa Herran silmissä, ja vihoitatte hänet kättenne teoilla." **Jeesus sanoo Vanhan liiton viimeiselle sukupolvelle 7 voi huutoa ja sen, että nuo Mooseksen kirjassa kerrotut rangaistustuomiot tulevat sen eli hänen sukupolvensa päälle** Matt 23:32 Täyttäkää siis te isäinne mitta. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon? 23:34 Sentähden, katso, minä lähetän teidän tykönne profeettoja ja viisaita ja kirjanoppineita. Muutamat heistä te tapatte ja ristiinnaulitsette, ja toisia heistä te ruoskitte synagoogissanne ja vainoatte kaupungista kaupunkiin; 23:35 että teidän päällenne tulisi kaikki se vanhurskas veri, joka maan päällä on vuodatettu vanhurskaan Aabelin verestä Sakariaan, Barakiaan pojan, vereen asti, jonka te tapoitte temppelin ja alttarin välillä. 23:36 Totisesti minä sanon teille: tämä kaikki on tuleva tämän sukupolven päälle. 23:37 Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet. 23:38 Katso, 'teidän huoneenne on jäävä hyljätyksi'. **Ilmestyskirja kertoo sen miten Matt **23:38** tapahtuu** Ilmestyskirja:11:1 Ja minulle annettiin sauvan kaltainen ruoko ja sanottiin: "Nouse ja mittaa Jumalan temppeli ja alttari ja ne, jotka siinä kumartaen rukoilevat. 11:2 Mutta temppelin ulkopuolella oleva esikartano erota pois, äläkä sitä mittaa, sillä se on annettu pakanakansoille; ja he tallaavat pyhää kaupunkia neljäkymmentäkaksi kuukautta. **Referenssinä mittaamisen ja tuhoamisen suhteesta Valitusvirret 2:8** Valitusvirret 2:8 Herra oli päättänyt turmella tytär Siionin muurit: hän jännitti mittanuoran, ei pidättänyt kättänsä hävittämästä, saattoi murheeseen varustukset ja muurit; ne yhdessä nääntyvät. Jos puhuja katsoisi Raamattua niinkuin se on: kahden liiton, vanhan ja uuden, dokumentteina, jotka kertovat ensisijaisesti sen miten Jahven liitot Israelin kanssa menevet niin hän voisi saada ahaa elämyksen. Nyt hän pitää tulkinnan mittarina oman eeppisten tapahtumien täyttymättömyyden kaipuutaan. Lähtökohta ei ole meidän eeppisyyden kaipuu. Lähtökohta on Jumalan liitot. Kirjaa ei kirjoitettu ennenkaikkea Miskan eepisyyden kaipuuseen vaan ilmaisemaan Jumalan olemus sen kautta millaisena ilmaisee itsensä Israelin kanssa solmimiensa liittojen kautta. Israelin kautta tapahtumat etenevät lopulta siihen että Aabrahamin siemenessä tulevat siunatuiksi kaikki kansat. Uusi liitto avautuu lopulta kaikille kansoille ja Jeesus voittaa takaisin KANSAT. Miska ei osaa kirjoituksia ja räiskii nyt isoilla tradition ja eeppisyyden kaipuun panoksilla häntä kohtin joka kerran sanoi: Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat. Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa.
Kaikki sukupolvet kaikista ennustuksista on kadonneet.
HERE’S HOW FUTURISTS TWIST THE WORDS OF JESUS AND THE BIBLICAL WRITERS: “This generation” (Mt. 11:16; 12:39; 16:4; 17:17; 23:36; 24:34) REALLY MEANT some other future generation. “In a very, very little while” (Heb. 10:37) REALLY MEANT thousands of years later. “The end is at hand” (1 Pet. 4:7) REALLY MEANT it was not at hand at all, but rather far distant. “The time was short” (1 Cor. 7:29) REALLY MEANT the time was a long time off. “It is the last hour” (1 John 2:18) REALLY MEANT millions of hours later. Judgment to occur at Jesus’ return in his kingdom “before some standing here taste death” (Mt. 16:27-28) REALLY MEANT a time like Pentecost or the Ascension when there would be no judgment. “Must shortly take place” (Rev. 1:1; 22:6) REALLY MEANT it would NOT take place shortly. “The time is near” (Rev. 1:3; 22:10) REALLY MEANT the time was far away. “Soon” (Phil. 2:19; Rev. 22:12, 20) REALLY MEANT not soon at all. “My kingdom is not of this world” (Lk. 17:20; Jn. 18:36) REALLY MEANT Jesus’ kingdom will be a literal millennial kingdom IN THE WORLD. Paul said the gospel “has been proclaimed to the whole world” (Rom. 1:8; 10:18; 16:25-27; Col. 1:6; 23), but that couldn’t have REALLY MEANT the fulfillment of Jesus’ prophecy in Matthew 24:14 about the gospel being preached to the “whole world.” The “kingdom will be taken from you [the Jews] and given to a people producing its fruits” (Mt. 21:43) REALLY MEANT the kingdom belonged to the Jews forever. “May no fruit ever come from you [the fig tree = Old Covenant Israel] again” (Mt. 21:19) REALLY MEANT some day Israel will bear fruit again. Jerusalem and temple to be “destroyed” (Dan. 9:26; Zech. 14:11; Mt. 24:1-3) and Jesus replacing the temple as the focus of our faith (Jn. 2:19; Rev. 21:22) REALLY MEANT a third temple will be built.
Matthew 24:32-35 says, 32 “Now learn this parable from the fig tree: When its branch has already become tender and puts forth leaves, you know that summer is near. 33 So you also, when you see all these things, know that it is near-at the doors! 34 Assuredly, I say to you, this generation will by no means pass away till all these things take place. 35 Heaven and earth will pass away, but My words will by no means pass away. When you see what things? When the events prophesied in the Olivet Discourse START to happen, then THAT generation will by no means pass away till all these things take place. Now we have harmony between what is prophesied to happen (the sign of the Son of Man appearing in the sky and Jesus sending His angels to the four corners of the earth to gather His elect...) AND what history tells us DID happen or what did NOT happen. What does history tell us did NOT happen? According to historical accounts, the greatest event since the flood did NOT occur in the first century. If it did, there would be historical accounts from every country on planet earth: (...the Son of Man appearing in the sky and Jesus sending His angels to the four corners of the earth to gather His elect...) There are no historical accounts of this great event, because it is YET to happen.
Voi höpö höpö satuja .Joullupukki on paljon todellisempi.
Jokainen joka on tullut uskoon Jeesukseen tietää että Raamattu on totta. Helppo sivuuttaa höpöhöpönä kun ei edes tiedä mitä Raamattu pitää sisällään.
Tavallinen peseytyminen kreikassa on nipto ja apolouon ja lutroon mutta baptizoo on upottamalla tapahtuva peseytyminen;hautaaminen veteen ja painaa veden sisään;verbi suomessa tarkottaa kuka tekee jotain
If you are a preterist, how do you answer these questions? Jesus and a few of the disciples were leaving the Temple Mount marveling at the buildings and Jesus said, "I tell you the truth, there is coming a time when not one stone will be left on another, all will be thrown down as rubble." Then they went up on the Mt of Olives and came to Jesus privately and said, "When will these things be and what will be the sign of your coming again and the end of the age." There Jesus launched into the "Olivet Discourse." One of the things He said was, " And this gospel of the kingdom will be preached in the WHOLE WORLD as a testimony to all nations, and then the end will come." The Gospel was NOT preached to the whole world in the first century. Jesus also said, " For then there will be great distress, unequaled from the beginning of the world until now-and never to be equaled again." Whatever happened in the first century was NOT the greatest distress the world has ever been in. Then Jesus said, " “Immediately after the distress of those days “‘the sun will be darkened, and the moon will not give its light; the stars will fall from the sky, and the heavenly bodies will be shaken.’ The signs in the sun and moon are according to Joel 2:31, the sign that comes right before the Day of the Lord. 2Peter 3:10 says, "But the day of the Lord will come like a thief. The heavens will disappear with a roar; the elements will be destroyed by fire, and the earth and everything done in it will be laid bare. This ABSOLUTELY did NOT happen in the first century. Then Jesus said, "Then will appear the sign of the Son of Man in heaven. And then ALL the PEOPLES of the earth will mourn when they see the Son of Man coming on the clouds of heaven, with power and great glory. And he will send his angels with a loud trumpet call, and they will gather his elect from the FOUR WINDS, FROM ONE END OF THE HEAVENS TO THE OTHER. If this happened in the first century, why don't historical records from every country/civilization on earth abound with reports of the greatest site ever?
Kyllähän tuo on selvää jos Raamattua on tutkinut vähääkään että tuo tulkinta on lähimpänä totuutta.
Olisi mielenkiintoista kuulla, että mille tasolle puhuja lukitsee Apt 1 mainitun Jeesuksen tulemisen samalla tavalla? Eli miten samalla tavalla tuleminen rekonsilioituu sen kanssa, että: A) Ilmestyskirja 19 Jeesuksen tuleminen tapahtuu valkoisella hevosella, sotien, monta kruunua päässä, vereenkastettu viitta yllä ja sotajoukko mukana. Näinhän Jeesus ei mennyt taivaaseen. B) 2.Piet 3 tuleminen tapahtuu puolestaan niin että silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat , taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat! Näinhän Jeesus ei mennyt taivaaseen. C) 2. Tess 2:8 mukaan Herra Jeesus tuhoaa tulemuksensa ilmestyksellä, laittomuuden ihmisen. Näinhän Jeesus ei mennyt taivaaseen. D) 1 Tess 4:16 mukaan puolestan tulemus tapahtuu näin: Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; Näinhän Jeesus ei mennyt taivaaseen. Eli johonkin on joka tapauksessa vedettävä se raja, että mitä se "samalla tavalla" tarkoittaa ja kattaa. Tuossa Apt 1:11 "samalla tavalla" on kreikaksi "hon tropon" Samaa ilmaisua on käytetty tässä Matt 23:37 Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niinkuin (hon tropon) kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet. Oliko Jeesus yrittänyt lähestyä Jerusalemia TÄSMÄLLEEN SAMALLA TAVALLA kuin kana kootessaan poikaset siipiensä alle? Ei vaan se oli metafora. Jeesuksen taivaaseen astuminen ei sinänsä ollut metafora, vaan ihan historiallinen tosiasia. Se tapahtui juuri niin kuin Raamatussa kuvataan. Mutta miten enkelin sanat samalla tavalla tulemisesta pitää ymmärtää suhteessa noihin mainittuihin tulemisiin jotka tapahtuivat tavoilla A-D ? Kun koitamme löytää kaikki tulemuskohdat yhdistävän tekijän / tason niin se taso on käytännössä se, että Ihmisen poika tulee taivaan pilvissä. Muuten näitä kohtia on vaikea saada sovitettua yhteen. Miten muinaisessa lähi-idässä ymmärrettin Jumalan tuleminen pilvissä. Sitä kannattaa tutkia. Ennen kuin alkaa tunnepohjalta hutkia. Jos ja kun Jumalan tuleminen pilvissä tai ajaminen pilvellä, oli muinaisessa lähi-idässä tunnettu käsite (esim Jes 19:1 eteenpäin) niin totta kai se on huomioitava näitä kohtia tutkittaessa ja tulkittaessa. www.bereanbiblechurch.org/transcripts/psalms/psalm-104_01-03_cloud-rider.htm thebookofrevelationmadeclear.com/revelation-bible-study/coming-with-the-clouds.html
Mulla on samaa mieltä. Silloin kun otin eskatoologia kurssia sain jotenkin jo kuitenkin ennen sitä hyvin selvä mitä olisi raamatullista ja mitä ei ole. Olen monilta ystäviltä jo kuullut selituksia muista väitteestä mutta silti kuulostaa niin heikolta ett ei kukaan ole saanut minut vielä vaihtaa toiseen mieleen. Se on mun mielestä Jumalan armoa että ihmisten ymmärrys eskatoloogiasta tulee ja pysyy ihan samana vaikkapa kuinka monia argumentteja tulee hyviltämme ystäviltämme.
Seurakunnissa,kristittyjen bloggaajien ohjelmissa, ja ihmissuhde-keskusteluissa kristittyjen elmässä, nimenomaan seksisiä EI PUHUTA. Ja se kun on yksi isoin "liima"joka pitää miestä ja naista yhdessä ja avioliiton kasassa. Tämä on raivostuttavaa,etenkin naisten vetämissä keskuteluissa,blogeissa, joisa puhutaan VAIN rakkaudesta rakkaudesta ja rakkaudesta,muttta ei seksistä. Ja ilman miehen testosteronia,täällä olisi perin vähän ihmisiä :) Kiitos kun käsittelet aihetta. Kiitän Jumalaa sittä rtä vielä 60vuotiaana saan nauttia orgasmista. Nyt se on sanottu.LIsäksi koen suurta mielihyvää kun voin tuottaa puolisolleni mielihyvää. Body-charge! 😁
2. Timoteuksen kirje 2:16-19 Mutta pysy erilläsi epäpyhistä ja tyhjistä puheista, sillä niiden puhujat menevät yhä pitemmälle jumalattomuudessa, ja heidän puheensa jäytää ympäristöään niinkuin syöpä. Niitä ovat Hymeneus ja Filetus, jotka ovat totuudesta eksyneet, kun sanovat, että ylösnousemus jo on tapahtunut, ja he turmelevat useiden uskon. Kuitenkin Jumalan vahva perustus pysyy lujana, ja siinä on tämä sinetti: "Herra tuntee omansa", ja: "Luopukoon vääryydestä jokainen, joka Herran nimeä mainitsee" Pysähdytäänpä vähän miettimään mitä tässä sanottiin. Kuvitellaan mielessämme kaksi erilaista futuristista skenaariota: 1. Salainen ylöstempaus, jossa suuri uskovat ovat temmatut pois maaplaneetalta. Ja samassa yhteydessä myös haudoissa olleet vanhan liiton pyhät ovat nousseet ylös. 2. Jeesuksen näkyvä toinen tuleminen Öljymäelle ja jotenkin myös maan ja taivaivaiden yhtaikainen katoaminen pauhinalla ja tässä yhteydessä tapahtuva kuolleiden ruumiillinen ylösnousemus. Kuinka tyhmiä Paavalin ajan seurakuntalaisten pitäisi olla, että Hymeneus saisi turmeltua useiden uskon väittämällä, että jompi kumpi yllä olevistä vaihtoehdoista 1. tai 2. olisi jo tapahtunut ? Riittäisi kun heille sanoisi, että katsoppa ulos ikkunasta. Kaikki on kuten ennenkin... Näyttää siis siltä, että Paavali ei haastanut niinkään Hymeneyksen käsitystä siitä mikä on ylösnousemuksen luonne vaan nimenomaan se, että se olisi jo tapahtunut. Jos tämä hypoteesi on oikea niin ylösnousemuksen luonne olisi jotain sellaista, että oli jossain määrin mahdollista puhua sellaista, että ylösnousemus olisi jo tapahtunut. Näin ollen sitä vahingollisuutta täytyy etsiä nimenomaan tuosta aikadimensiosta. Esitän ratkaisuksi sitä, että ongelma Hymeneuksen ja Filetuksen puheissa oli se, että he esittivät ylösnousemuksen ja ylösnousemustodellisuudeen olevan jo voimassa. Eli, että ihmiset pääsevät kyllä jo kuoltuaan taivaaseen, mutta se vaatii jotain muuta kuin mitä Paavali opettaa. Jos mikään, ei ollut muuttunut mutta ylösnousemustodellisuus olisi astunut voimaan siinä mielessä kuin Jeesus opettaa Johanneksen evankeliumi:11:25 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut. Kun huomioidaan ne harhaopit joiden kanssa Paavali todella joutui taistelemaan, niin eräs merkittävimmistä oli judaismi. Se mitä hän ruotii Galatalaiskirjeessä. Nyt jos katsotaan molemmat Paavalin kirjeet Timoteukselle voimme löytää johtolankoja siitä mikä saattoi olla ns Hymeneuksen harha. Katsotaan 1. Tim 1:6-7 Muutamat ovat hairahtuneet niistä pois ja poikenneet turhiin jaarituksiin, tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät. Ja vielä 1. Tim :19-20 säilyttäen uskon ja hyvän omantunnon, jonka eräät ovat hyljänneet ja uskossaan haaksirikkoon joutuneet. Niitä ovat Hymeneus ja Aleksander, jotka minä olen antanut saatanan haltuun, kuritettaviksi, etteivät enää pilkkaisi. Meillä on jossain määrin vahva johtolanka siitä että Hymeneys olisi judaisti ja lainopettaja joka ei ymmärtänyt asian olemusta. Jos sitten vedetään koko homma yhteen voidaan esittää, että Hymeneyksen harhaoppi liittyi siihen, että hän opetti, että Kristuksen lisäksi tarvi pitää laki ja tämä olisi nimenomaan tilanne vielä ylösnousemuksen jälkeenkin. Videon opettaja ei osaa ottaa tätä huomioon eikä sitä, että meidän ja 2. Timoteuskirjeen välissä on vanhan liiton ekonomian totaalinen tuho ja alasajo. Eli tilanne on ratkaisevasti eri kuin 2. Tim kirjoitusajankohtana. Ja tämä juuri preterismissä otetaan huomioon.
Daniel opettaa, että ylösnousemus sijoittuu suuren ahdistuksen aikaan. Ahdistuksen on luontevaa ajatella kohdistuvan Israeliin ja Juudaan koska kyse on heidän pyhistä kirjoituksistaan. Daniel:12:1- 2 Siihen aikaan nousee Miikael, se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo sinun kansasi lasten suojana. Ja se on oleva ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä saakka, kuin kansoja on ollut, hamaan siihen aikaan asti. Mutta siihen aikaan pelastetaan sinun kansasi, kaikki, jotka kirjaan kirjoitetut ovat. Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen. Jeesus viittaa Jerusalemin temppelin tuhoon näin: Matt 24:21 Sillä silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule. Samankaltaisuus Danielin mainintaa ahdistuksesta on merkillepantava. Nyt siis olemme kiistämättä tuon ahdistuksen toisella puolella. Paavali oli Timoteukselle kirjoittaessaa sen toisella puolella. Tuohon ahdistuksen aikaan Daniel liitti seuraavan lausunnon: Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen. Uskomme tulee perustua Jeesuksen ja profeettojen sanoihin, ei niinkään Miskan käsitykseen siitä miltä profetaalisen kuvakielen toteuma tulisi kirjaimellisen tulkinnan mukaan näyttää.
Haluaisin sellaiset kiveenhakatut raamatuntulkinnan periaatteet, joilla minulle voidaan osoittaa, ettei baptistinen liittoteologia johda hyperbaptismiin. Jos lapsia ei kasteta, koska he eivät ole uuden liiton varsinaisia jäseniä, niin eikö tämä oppi ole kalteva pinta siihen, että lopulta edes aikuisia ei kasteta? Terveisin nuori mies kellarista
Miksi sellaiset kiveen hakatut perjaatteet on tarpeellisia, koska niin ei tiettävästi ole koskaan tapahtunut? Voidaan kuitenkin osoittaa että preterismillä on ollut negatiivinen vaikutus uskoon, Jeesuksen takaisin tulosta, joidenkin kohdalla uhka voi kohdistua, jopa ylösnousemus uskoon.
@@petterisoderman8024 No siis preterismi on ihan valtavirtanäkemys reformoidussa liikkeessä ja jos sitten pystytään nimeämään esim 3-5 yksilöä, jotka ovat ensin kuuluneet tähän valtavirtanäkemykseen ja myöhemmin omaksuneet harhaopin, niin mielestäni tästä ei saa kovin vahvaa porttiteoriaa rakennettua. Varsinkin kun preterismiä ja hyperpreterismiä ei ole kovin hyvin kukaan koskaan määritellyt, niin ei voida sanoa oikein, että kuka nyt lopulta on astunut sille kaltevalle pinnalle ja kuka ei. Esimerkiksi ne muutamat netissä kuuntelemani hyperpreteristit uskovat kuitenkin kaikki ruumiin ylösnousemukseen, kun taas kukaan heistä ei tietääkseni usko mihinkään Jeesuksen "hengelliseen" toiseen tulemiseen, vaikka sillä meitä aina pelotellaan näissä varoittelupuheissa. Tämä on siis aika soppa loppujen lopuksi.
Itse mietin, että miten mikään eskatologinen näkemys voi olla millään tavalla harhaoppia tai eksytys. Jokainen näkemys tuo oman vivahteen joihinkin teologisiin kysymyksiin, mutta eskatologia ei koskaan ole pelastuskysymys. Kysymys kolminaisuudesta on pelaatuskysymys. Jokaisen eskatologisen näkemyksen alla on äärimmäisiä näkemyksiä, joille ei voi mitään.
Jospa nyt sitten laittaisit kaikki kohdat näkyviin, joissa Raamatussa puhutaan kielillä puhumisesta. Eivöt kaikki kielet ole ihmisten ymmärrettävissä. Puhutaan jopa enkelien kielistä.
Kiitos Miska Raamattuun pitäytyvästä opetuksesta. JEESUS:Katsokaa ettei kukaan teitä eksytä. Tällaista tarvitaan.
En vaadi tässä ketään uskomaan mitään, mutta nostan esille havainnon johon Herra on minut johdattanut. Se havainto on, että sekä preterismi, että futurismi ovat molemmat jesuiittojen liikkeelle laskemia petoksia, joiden tarkoitus oli ohjata huomio muualle; joko täysin menneisyyteen (preterismi) tai täysin tulevaisuuteen (futurismi) sensijaan, että se kohdistuisi heihin itseensä, roomalaiskatoliseen kirkkoon valtarakenteena (petona) ja sen johtajaan, paaviin, antikristuksena. Tämä oli osa "vastareformaatiota" Kaikki reformaation kirkkoisät tunnistivat rooman kirkon ja sen johtajan pedoksi & antikristukeksi. Kun historiaa tutkitaan, raamatun profetiat puoltavat tätä todellisuutta. Futurismista vielä sellainen maininta, että se perustuu danielin 70 vuosiviikon profetian virheelliseen tulkintaan. Siinä viimeinen, 70:s viikko erotetaan muusta profetiasta jossa todellisuudessa profetoitiin Messiaan tulemuksesta ja ristin sovitustyöstä (joka lakkauttaa päivittäisen uhrin) ja se siirretään kauas tulevaisuuteen. Sen lisäksi sen selitetään kuvailevan antikristuksen toimintaa, ei Jeesuksen Kristuksen sovitustyötä. Tämä on vakava asia kun väitetään profetian joka kertoo Kristuksesta kertovankin sensijaan antikristuksesta. Futurismi on myös erottamattomasti kytketty käsitykseen 7 vuotisesta vaivan ajasta ennen maailmanloppua joka nimenomaan perustuu tähän danielin 70. vuosiviikon väärään tulkintaan. Lisäksi se tuo mukanaan myös harhaopin salaisesta tempauksesta ennen tätä mainittua vaivan aikaa. DANIEL'S 70 WEEKS PROPHECY AND THE JESUIT LIE OF FUTURISM www.bitchute.com/video/9Q63O0Rsevm7/ THE GREATEST DECEPTION SINCE THE GARDEN OF EDEN www.bitchute.com/video/NrfdMw0jOkuJ
Ymmärrän tietysti tavallaan huolen, mutta juurtuneisuus kristinuskon perusoppeihin kyllä suojaa hyperpreterismiltä. Se tarkoittaa esimerkiksi uskoa Jeesuksen iankaikkiseen ihmisyyteen, ylösnousemukseen samanlaisella ylösnousemuksella kuin hän ja siihen, että niin kauan kuin on ihmisiä ja ideologioita, jotka ovat Hänen vihollisiaan, kuolema ei ole vihollisista viimeisenä vielä voitettu. Elämme aikaa, jossa Hän alistaa vihollisiaan - Hänhän on kuningasten kuningas. Millä tahansa oppijärjestelmällä on hyper-versionsa, jotka toki ovat ongelmallisuudessaan vaihtelevanlaatuisia. Olen itse puolestani vakuuttunut, että hermeneutiikka, joka tuottaa premillenialismin, on perustavanlaatuisella tavalla väärä. Haluan kunnioittaa Jumalaa lukemalla Hänen sanaansa oikein. Ehkä eniten minua harmittaa tässä puhe juutuuppiin videoita tekevistä nuorista miehistä, jotka luulevat tietävänsä kaikesta kaiken. Vaivannäköni on tietysti vähäistä verrattuna täysipäiväisen pastorin sellaiseen, jopa suhteellisesti, mutta olen silti muistavinani ajan kun sitäkin vähää arvostettiin. En tiedä mitä kunnan juomaveteen on laitettu, kun yhtäkkiä on näin joka tuutista ilmestynyt kosolti varoittelijoita. Minua pyydetään vastaamaan sille ja tälle ja tuolle ja minulla on laajahko preterismin puolustusoperaatioprojekti käynnissä, joka vaatii pitkäjänteistä omistautumista. Tai ainakin näin väitän itselleni. Olisi hauskaa voida reagoida tähän siitä lähtökohasta, että hyökkäyksesi preterismiä vastaan oli laadukkain vastaantullut, mutta niin ei valitettavasti ole. Tämä on hoc est corpus meum -osastoa. Eikä sitä arvostettaisi muutenkaan, koska sehän on vaan juutuuppivideo. Minä kuitenkin arvostan edelleen sinua/teitä siellä Tampereella, toivotan runsasta Jumalan siunausta ja kiitän omistautumisestasi Jumalan sanalle kaikkina näinä vuosina. Herra antakoon niitä paljon lisää.
Kaverin puolesta kysyn varmuuden vuoksi. Don Preston on vissiinkin hyperpreteristi, vai kuinka?
@@totuuseipala22 On.
Miska esittää asian Jumalan Sanan mukaisesti ja erittäin fiksusti! Hänellä on oikeanlainen sydämen asenne, jos hän on väärässä, on myös valmis muuttamaan käsitystään.
Se, mikä todella vesittää Raamatun luotettavuutta nykypäivänä, ei ole mikään uskontunnustus tai opinkappale itsessään. Melkein kaikki mahdolliset Raamatun tulkinnat, mitkä vain ovat jollain tavalla perusteltavissa, on esitetty jossain vaiheessa kirkkohistoriassa. Toisaalta mitä pidemmälle olemme kirkkohistoriassa tulleet, sitä vakiintuneemmiksi ja luotettavimmiksi käyttämämme tulkinnalliset työkalut on määritelty. Tämän luulisi tuovan kristittyjä Raamatun tulkinnassaan yhteen ja hajottavan erottavia seiniä heidän väliltään. Kuitenkin nykypäivänä, kun ihmisillä on kaikki välineet käytössään, havaitaan henkilökohtaisten uskontunnustusten olevan sitä idiosynkraattisempia ja omaperäisempiä. Kun ihmiset saavat valita, miten tulkitsevat Raamattua, tulkitsevat he melkein aina jotain väärin. Tämä tapahtuu kaikessa, mihin ihmiset sormensa pistävät. Suurin osa on keskitien kulkijoita ja sitten on niitä, jotka ovat opillisesti äärilaidoilla liukuvalla skaalalla (Kellokäyrä). Tämä on se kaikista lannistavin kristillinen todellisuus. Ihmiset muodostavat kristinuskon sisällä opillisesti aivan samanlaisia jakaumia, mitä olettaisi kysymykset poliittisista arvoista muodostavan. Se on parasta, mihin me ihmiset pystymme. Olemme asioista yksilöinä aina ehdottoman väärässä, mutta ryhminä vain suhteellisen väärässä.
Eikö se olisi vähän erikoista jos Jumala ottaisi uuden vaimon ennnenkuin ero vanhasta vaimosta on lainmukaisesti loppuun käsitelty? Eikö se olisi vähän erikoista, jos 3.Moos 26 liiton rikkomisesta tulevat 4 x seitsenkertaiset rangaistustuomiot tulisivat jonkon "sivullisen" niskaan? Sekin on kummallista, että Matt 22 Kuninkaan pojan häät alkaa sen jälkeen kun murhamiesten kaupunki poltettu. Ja sama toistuu Ilmestyskirja 19. Karitsan häät alkaa kun porttokaupunki on tuomittu. Onkohan noita palavia kaupunkeja useampia parin tuhannen vuoden välein ja aina seuraa Kuninkaan pojan häät? Sekin on kummallista, että melkein kirkkoraamatun viitteillä pääsee Ilm 18. luvun avulla jäljille siitä mihin kaupunkiin Babylonin portolla viitataan. Vinkki: Ilm 18:23 ei loista sinussa enää lampun valo; ei kuulla sinussa enää huutoa yljälle eikä huutoa morsiamelle; sillä sinun kauppiaasi olivat maan mahtavia, ja sinun velhoutesi villitsi kaikki kansat; Ota tuosta tuon sanat huuto yljälle ja morsiammelle ja laita se Googleen. Lue sitten ensimmäinen hakutulos ja mieti mitä se tarkoittaa.
Täyspreteristit ovat kristittyjä siinä missä dispensationalistitkin. Täyspreteristit eivät kiellä tunnustuksia, vaikka Jeesuksen tulevaa tuomitsemista eivät allekirjoita. Täyspreteristit hyväksyvät ruumiinylösnousemisen. Jos joku yksittäinen henkilö on joskus jotain sanonut toisin se ei saa leimata kaikkia täyspreteristejä. Sanoo John Hageekin juutalaisten pelastuvan ilman Kristusta, koska heillä on liitot. Voisi tämän perusteella leimata kaikki dispensationalistit? Ei voi. Jokainen suuntaus sisältää ääripäitä ja sille ei voi mitään. Toisten irrottaminen Kristinuskosta ja pelastuksesta on jo lahkolaisuutta.
Kiitos!
Jotkut tosiaan usko, että Jeesus on Mikael. Miten sitten Jeesus sais olla saman aikaan Ylipappi taivassa. th-cam.com/video/j3HxlHg4VhM/w-d-xo.html
@@robertdelagardie9918 Jos käyt katsomassa BibleHubista Ilm. 12:7 kommentaareja, niin tulet huomaamaan, että esim. Ellicott ja Henry uskovat, että arkkienkeli Miikael on Jeesus. He eivät olleet adventisteja. He tulkitsevat sen niin, koska sana ”enkeli” tarkoittaa sanansaattajaa, eikä sanansaattaja ole aina siivekäs pullukka vauva (joka uhmaa fysiikan lakeja enemmän kuin kimalainen), vaan sanansaattaja voi olla myös ihminen ja Jumala itse Jeesuksessa. Eli ei se ole itsessään vielä mitään, jos joku niin sanoo, vaan on otettava selvää mitä hän sillä tarkoittaa.
tuo ympärileikkaus on jonkun saatanan sedän lisäys oikeuttaakseen kipunsa kanavoimisen muihin.. miksi jumala loisi ihmiselle esinahan ja käskisi leikata sen pois, -.- sama kuin leikkaisi nenän pois. nuo sedät stressaavat naapuriensa lisääntymistä ja olettavat että tunnon poisto vähentäisi lisääntymistä.. vaikka sillä logiikalla pallit pitäisi leikata pois. naisilta leikkaavat peniksen ja "pallinahan" kokonaan pois.. millä oikeudella leikkelevät vauvoja.. mitä helvettiä.. esinahan poisto ei vie syntiä pois vaan se on itsessään synnin tekemä kidutus synnille.. kaikki tavat eivät ole pohjimmiltaan terveitä ja vertauskuvat voidaan vääristää kirjaimellisiksi
Hienoa että jotkut pitävät kiinni totuudesta tämän hengellisen pimeyden keskellä.
Kiitos paljon, todella hyvää opetusta. Niin innostavaa, että haluaisi vain heti kuulla lisää!
Tästä aihesta pitäis olla viellä monta saarna...jäi aika keskeineräiseksi...koska see on Raamatun tärkein aihe.
Kun avionrikkojat hyväksyttiin seurakuntaan niin Pyhä henki poistui samassa oven avauksessa.